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"ASUNTO ISLEÑO" => Emprendimientos Económicos => Mensaje iniciado por: alejandroman en Diciembre 11, 2014, 07:12:34 am
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Buen dia
Que tan redituables creen que son, en términos de inversión, las cabañas y las hosterias en las islas.
Que es mas conveniente ? 4 cabañas (unidades independientes pero mas caro) o una hosteria con 4 dormitorios (construcción menos onerosa pero con mas gastos de personal).
Alguien tiene estudios de mercado o tiene algún emprendimiento ?
Gracias, Alejandro
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Hola yo no alquilaria en un lugar que haya mas de una casa, como mucho 2 pero bien separadas, cuanto mas alejado de todo mejor... no ahy nada mas molesto que escuchar lo que estan hablando o mirando en la tele.
En el delta se escucha todo a cientos de metros
Ojala nunca se vendan los terrenos cercanos a mi casa.
Son gustos
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Yo creo también que es distinto publico para cada cosa, si vas a hostería tenes que tener muy buen equipamiento, y calidad en terminación junto con servicio.
Si son cabañas independientes podes apuntar a dos segmentos, básico (competis con las casas particulares, generalmente se diferencia con una pileta) o premiun.
Es complicado el segmento yo estoy analizando lo mismo. El año pasado fui a un lugar llamado La Escondida, esta bueno y trabaja, podes verlo por internet a lo que le mejoraria un poco la calidad edilicia. Saludos!
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Alejandroman, trabajo en una constructora y tengo gente a cargo.
Para una Hostería no sólo tenes que ver la conveniencia en la construcción, si no que hoy en día, tener personal a cargo es un gran problema. Ejemplo, obra social, sindicato, reclamos varios, inspecciones, etc. Te aseguro que es un gran quilombo.
Si lo hacés ocasionalmente con personal en negro, si te agarran, imposible pagar las multas. Quedás marcado.
Lo ideal (sin tener experiencia en el Delta) sería tener un par de cabañas bien separadas.
Es verdad lo que dicen. Mi esposa no alquila si las cabañas están cerca.
De esta forma, podés hacer el mantenimiento vos, o con la ayuda ocasional de alguien, sin tener relación laboral.
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Hola yo no alquilaria en un lugar que haya mas de una casa, como mucho 2 pero bien separadas, cuanto mas alejado de todo mejor... no ahy nada mas molesto que escuchar lo que estan hablando o mirando en la tele.
En el delta se escucha todo a cientos de metros
Ojala nunca se vendan los terrenos cercanos a mi casa.
Son gustos
Gracias por tus comentarios. Estoy analizando posibilidades. Tu punto sobre la intimidad y tranquilidad es vital dado que entiendo que lo que viene a buscar el turista es eso. Saludos.
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Alejandroman, trabajo en una constructora y tengo gente a cargo.
Para una Hostería no sólo tenes que ver la conveniencia en la construcción, si no que hoy en día, tener personal a cargo es un gran problema. Ejemplo, obra social, sindicato, reclamos varios, inspecciones, etc. Te aseguro que es un gran quilombo.
Si lo hacés ocasionalmente con personal en negro, si te agarran, imposible pagar las multas. Quedás marcado.
Lo ideal (sin tener experiencia en el Delta) sería tener un par de cabañas bien separadas.
Es verdad lo que dicen. Mi esposa no alquila si las cabañas están cerca.
De esta forma, podés hacer el mantenimiento vos, o con la ayuda ocasional de alguien, sin tener relación laboral.
Gracias por compartir tu punto de vista. Entiendo lo que mencionas sobre la relación de dependencia. Por eso estoy analizando si conviene hacer unidades separadas y mas equipadas donde el usuario tenga autonomía o una hosteria donde, como bien decis, al dar mas servicios se acarrean mayores compromisos laborales. Las cabañas tienen mayor costo de arranque y su ingreso es menor comparado con la hosteria que al ser una unidad es mas económico construirla y tiene mayor alquiler pero tenes el tema de los permisos, habilitaciones y contratación de gente. De todos modos no tengo en claro aun si el negocio de dar alojamiento en el delta es redituable o no y en todo caso que tan redituable es con relación a la inversión. Saludos
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Yo creo también que es distinto publico para cada cosa, si vas a hostería tenes que tener muy buen equipamiento, y calidad en terminación junto con servicio.
Si son cabañas independientes podes apuntar a dos segmentos, básico (competis con las casas particulares, generalmente se diferencia con una pileta) o premiun.
Es complicado el segmento yo estoy analizando lo mismo. El año pasado fui a un lugar llamado La Escondida, esta bueno y trabaja, podes verlo por internet a lo que le mejoraria un poco la calidad edilicia. Saludos!
Gracias por tu respuesta. Mira yo estuve visitando muchos lugares. De hecho hace años que tengo mi fracción en el delta y conozco muy bien la primera sección. Los precios de renta parecen buenos pero los costos fijos en el delta son altísimos y la temporada en si es muy corta. Enero la gente va a la costa. Febrero/Marzo es para alquileres de quincena y algo se mueve en Diciembre. El resto son solo fines de semanas largos donde la gente generalmente va por una noche (la del sábado). El tema de las islas, y lo hablamos con muchos vecinos que ya tienen otro tipo de emprendimientos, es que no se logra que el visitante se quede mas tiempo o alargue su estadia porque no hay ofertas de actividades.
Es decir, falta sinergia entre el alojamiento, la gastronomía, la actividad (remo, kayak, lancha, nadar, bici, caminar, etc) y la recreación (avistaje de pajaros, senderimos, pesca, etc) Por otra parte la gente no puede caminar mucho y hay una idea generalizada de desamparo ante el agua. De todos modos, como comentaba en otro e mail no que me queda claro los porcentajes de retorno en relación a la inversión. Saludos.
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Hola Alejandro, yo tengo un complejo de cabañas en el delta y te dijo que no te conviene este negocio desde el punto de vista de la rentabilidad ni tampoco el hotel, En los años que tenemos muy buena temporada se llegan a cubrir todos los gastos del año, pero en las temporadas no tan buenas terminas poniendo dinero de afuera.
En 15 años yo todavia no recupere la inversion, obviamente que hoy en dia si decido vender ahi si recupero la inversion y se ha incrementado el valor.
Un fin de semana o una semana perdida por cualquier causa, sea climatologica o la que fuese no se recupera nunca mas en el año.
Como bien decis aca en el Delta los gastos fijos te devoran y ni hablar si llegas a tener algun problema con empleados y te hacen juicio.
Un consejo si queres hacer un negocio en el Delta que solo sea un negocio de temoprada y con poca inversion, por ejemplo, una playa con un quincho, choripan, paty, papas fritas y cerveza, exito asegurado.
Suerte en tu proyecto.
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Creo que es mas rentable tener una embarcación grande para fiestas privadas, cenas, etc. recorriendo la zona de día y de noche, es una inversión grande al principio pero creo que se recupera rápido, el argentino ama la joda y esto seria ideal, tantos no se pueden equivocar.
http://www.lanocheperfecta.com/?gclid=CLOMxYmvwMICFczm7AodXDIA-g
http://bairesfree.com/fiestas-en-barcos/
http://www.fiestaenbarco.com/
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Alejandroman, trabajo en una constructora y tengo gente a cargo.
Para una Hostería no sólo tenes que ver la conveniencia en la construcción, si no que hoy en día, tener personal a cargo es un gran problema. Ejemplo, obra social, sindicato, reclamos varios, inspecciones, etc. Te aseguro que es un gran quilombo.
Si lo hacés ocasionalmente con personal en negro, si te agarran, imposible pagar las multas. Quedás marcado.
Lo ideal (sin tener experiencia en el Delta) sería tener un par de cabañas bien separadas.
Es verdad lo que dicen. Mi esposa no alquila si las cabañas están cerca.
De esta forma, podés hacer el mantenimiento vos, o con la ayuda ocasional de alguien, sin tener relación laboral.
Claro, mira yo tengo conocimiento de hospedaje y turismo, en la costa y en el sur por emprendimientos familiares. En el tigre todavía no, pero también tengo una idea de hacer algo, es verdad lo que decís por lo que también estoy pensando en hacer algo para alquilar pero a la vez (a largo plazo) cuando lo haga dar un servicio gastronómico y de actividades que entretengan a la gente. Yo soy un convencido de que dando un valor a lo artesanal, casero, típico, tradicional, etc se puede entretener bastante a la gente sea en lo gastronómico como en lo edilicio. Si eso lo combinas con un lindo entorno donde armar un circuito para caminar, unos kayak y algo principalmente para entretener a los chicos mientras los padres descansan tiene que andar bien. La clara contra es una crecida que te reduce el lugar terriblemente y se te eliminan las variantes de entretenimiento!
Gracias por compartir tu punto de vista. Entiendo lo que mencionas sobre la relación de dependencia. Por eso estoy analizando si conviene hacer unidades separadas y mas equipadas donde el usuario tenga autonomía o una hosteria donde, como bien decis, al dar mas servicios se acarrean mayores compromisos laborales. Las cabañas tienen mayor costo de arranque y su ingreso es menor comparado con la hosteria que al ser una unidad es mas económico construirla y tiene mayor alquiler pero tenes el tema de los permisos, habilitaciones y contratación de gente. De todos modos no tengo en claro aun si el negocio de dar alojamiento en el delta es redituable o no y en todo caso que tan redituable es con relación a la inversión. Saludos
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alejandroman, me encanto el analisis.
Para mi el negocio es el mantener la cabaña de uno, lo que digo es, equiparla, alquilarla cuando no estes y tener un vecino que resuelva las cosas que se presenten. no como negocion, pero si para pagar impuestos y alguna mejora
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Hola Alejandro, yo tengo un complejo de cabañas en el delta y te dijo que no te conviene este negocio desde el punto de vista de la rentabilidad ni tampoco el hotel, En los años que tenemos muy buena temporada se llegan a cubrir todos los gastos del año, pero en las temporadas no tan buenas terminas poniendo dinero de afuera.
En 15 años yo todavia no recupere la inversion, obviamente que hoy en dia si decido vender ahi si recupero la inversion y se ha incrementado el valor.
Un fin de semana o una semana perdida por cualquier causa, sea climatologica o la que fuese no se recupera nunca mas en el año.
Como bien decis aca en el Delta los gastos fijos te devoran y ni hablar si llegas a tener algun problema con empleados y te hacen juicio.
Un consejo si queres hacer un negocio en el Delta que solo sea un negocio de temoprada y con poca inversion, por ejemplo, una playa con un quincho, choripan, paty, papas fritas y cerveza, exito asegurado.
Suerte en tu proyecto.
Gracias Tincho. Yo estoy en condiciones de hacer un estudio de mercado pero ante los hacedores no hay analisis que resista. Por eso agradezco y valoro tu aporte que nace desde la propia experiencia. Tu punto de vista me lleva a considerar si puedo sustentar este tipo de empresa toda vez que requiere de una inversión que para al menos a mi me demanda mucho sacrificio. He viajado mucho por el mundo por razones de trabajo. He visto lugares que con menos belleza pero mas infraestructura proveen de una buena calidad de vida, desarrollo y progreso sustentable. Tal vez en forma utópica proyecto el potencial de la zona, aunque a decir verdad la Argentina toda debería ser un paraíso de belleza, orden y ciudadanos desbordando riqueza...pero la realidad demuestra que por miles de factores, que no vienen al caso en este foro (políticos, estructuras, educación, gente, etc) no se dan. Aun asi siempre guardo la esperanza que algún dia salgamos adelante y en ese contexto sitios como el delta deberían explotar turísticamente. Solo al considerar que una masa de 5 millones de personas están a solo 30 minutos de ese lugar, la forma de vida que se tiene en capital, la carencia de espacios verdes, la inseguridad, etc, me lleva a pensar que es un buen lugar para desarrollar algo. Pero claro, el tema es si en algún momento esto se dara y si uno estará en el lugar y momento correcto. Tengo una gran lucha entre mi razón y mi corazón y no quiero confundir deseo con posibilidad. Deseo que tu emprendimiento pronto te devuelva en buenos momentos y dinero lo que vos has puesto en el. Saludos.
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Creo que es mas rentable tener una embarcación grande para fiestas privadas, cenas, etc. recorriendo la zona de día y de noche, es una inversión grande al principio pero creo que se recupera rápido, el argentino ama la joda y esto seria ideal, tantos no se pueden equivocar.
http://www.lanocheperfecta.com/?gclid=CLOMxYmvwMICFczm7AodXDIA-g
http://bairesfree.com/fiestas-en-barcos/
http://www.fiestaenbarco.com/
Es un buen punto. Lo considere hace años. En plena crisis del 2002 donde una chata te la vendían a USD 15.000...pero !!quien tenia eso en ese momento !!... y la cosa no estaba para fiestas... si me acuerdo que ni había lanchas en el rio porque nadie quería gastar un mango en un litro de nafta. Por otra parte en lo personal no me cerraría porque mi trabajo me insume todo el dia. El precio de la chata se multiplico por 6 y lo que si tengo es el lote, asi que me tengo que seguir enfocando por ese lado. Muchas gracias por tu apreciación. Saludos
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alejandroman, me encanto el analisis.
Para mi el negocio es el mantener la cabaña de uno, lo que digo es, equiparla, alquilarla cuando no estes y tener un vecino que resuelva las cosas que se presenten. no como negocion, pero si para pagar impuestos y alguna mejora
Mira, de hacer algo creo que el camino mas solido es ese: paso a paso. Es decir iniciar algo para uno como casa de fin semana. Una segunda esta alquilarla a conocidos (gente del trabajo, vecinos, conocidos, etc). Hacer una cadena con el boca a boca y si la cosa prospera ir construyendo mas unidades e ingresar a un medio mas masivo. Claro esta que todo esto lleva mucho tiempo y en términos de inversión puede llegar a ser hasta deficitario por años como es el caso que cuenta otro forista que lo vive en carne propia. Cuento con el lote y mi zona, desde que compre, se ve progreso aunque muy lento. En lo personal veo en los vecinos que tienen cabañas y hosterias varias realidades. Un grupo que vive en forma permanente y que este ingreso les permite vivir el dia a dia y muchas veces con mayores privaciones que con un trabajo en el continente. Eso si, en términos de calidad de vida viven mas tranquilo aunque también en forma mas austera. Otro grupo que tiene este emprendimiento como una inversión para su jubilación y retiro y tiene las fichas puestas en su actividad principal y en realidad hace esto con lo que no necesitan para comer en la diaria y pensando en algo en unos 15 años. Un tercer grupo de grandes inversores y con contactos de primer nivel que pueden proyectar a largo plazo y que ofrecen servicios VIP. Otro grupo que esta fuera de las metas de rentabilidad y que lo hacen porque les gusta, como hobby y placer y entienden que darse este gusto es la mejor inversión para ellos mismos y no esperan reditos económicos sino satisfacciones de concretar y hacer. Y un ultimo grupo que, al contar con una casa o lote que heredo o que compro a precios accesibles hace varios años empieza a ver la zona como un potencial lugar para hacer algo y como no saben bien que inician con arreglos minimos a alquilar o construir una cabañita. En lo personal, mas alla que quiero hacer algo porque me da placer ese lugar no logro visualizar los números en términos financieros dado que si bien quiero hacer algo con mi impronta y satisfacer mi deseo de hacer ofreciendo un servicio del tipo que a mi me gustaría recibir soy consciente que no tengo la estructura financiera para ir a perdida ni la económica como para decir no me importa que me vaya mal. Por eso comparto estas dudas y recibo receptivamente los puntos de vista de quienes amablemente escriben. Saludos.
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Alejandroman, trabajo en una constructora y tengo gente a cargo.
Para una Hostería no sólo tenes que ver la conveniencia en la construcción, si no que hoy en día, tener personal a cargo es un gran problema. Ejemplo, obra social, sindicato, reclamos varios, inspecciones, etc. Te aseguro que es un gran quilombo.
Si lo hacés ocasionalmente con personal en negro, si te agarran, imposible pagar las multas. Quedás marcado.
Lo ideal (sin tener experiencia en el Delta) sería tener un par de cabañas bien separadas.
Es verdad lo que dicen. Mi esposa no alquila si las cabañas están cerca.
De esta forma, podés hacer el mantenimiento vos, o con la ayuda ocasional de alguien, sin tener relación laboral.
Claro, mira yo tengo conocimiento de hospedaje y turismo, en la costa y en el sur por emprendimientos familiares. En el tigre todavía no, pero también tengo una idea de hacer algo, es verdad lo que decís por lo que también estoy pensando en hacer algo para alquilar pero a la vez (a largo plazo) cuando lo haga dar un servicio gastronómico y de actividades que entretengan a la gente. Yo soy un convencido de que dando un valor a lo artesanal, casero, típico, tradicional, etc se puede entretener bastante a la gente sea en lo gastronómico como en lo edilicio. Si eso lo combinas con un lindo entorno donde armar un circuito para caminar, unos kayak y algo principalmente para entretener a los chicos mientras los padres descansan tiene que andar bien. La clara contra es una crecida que te reduce el lugar terriblemente y se te eliminan las variantes de entretenimiento!
Gracias por compartir tu punto de vista. Entiendo lo que mencionas sobre la relación de dependencia. Por eso estoy analizando si conviene hacer unidades separadas y mas equipadas donde el usuario tenga autonomía o una hosteria donde, como bien decis, al dar mas servicios se acarrean mayores compromisos laborales. Las cabañas tienen mayor costo de arranque y su ingreso es menor comparado con la hosteria que al ser una unidad es mas económico construirla y tiene mayor alquiler pero tenes el tema de los permisos, habilitaciones y contratación de gente. De todos modos no tengo en claro aun si el negocio de dar alojamiento en el delta es redituable o no y en todo caso que tan redituable es con relación a la inversión. Saludos
Hola Flavio. Tu experiencia te aporta una gran ventaja en el conocimiento del manejo interno del negocio. Haces una buena descripción del estudio del FODA (Fortalezas, Oportunidades, Debilidades y Amenazas). Estoy intentando hacer ese analisis aunque debo confesar que mas alla de la razón para tomar las cosas con objetividad (requisito para un emprendimiento) siento algo (cariño, intuición, corazonada, deseo etc) que sin mayores explicación me impulsa a hacer algo allí y que tal vez tenga que ver con el placer. Si, tal vez la conjuncion utópica sea hacer algo que me de placer y que también brinde beneficios económicos. Gracias por tu aporte. Saludos.
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Mirá obviamente todo va a depender siempre de como lo lleve cada uno, pero por experiencia en los otros lugares donde tenemos cabañas, si a la gente le ofreces a conciencia para que esten comodos, no los matas con el precio y le das lo que ofreces sin engañar, vuelven y te recomiendan. A veces ganando un mango menos en temporada cuando les podes romper la cabeza laburas durante el año cuando los demas estan vacios.
Yo tambien tengo una idea de hacer algo obviamnte tengo la vision de lo que quiero aunque vaya a llevar años, lo importante es que vos tambien visialices eso y luego lo que vayas haciendo en la proporcion que sea, vayan siendo para de ese todo que tenes en la mente.
Vos sabras tambien que queres preponderar en tu proyecto, a mi en lo particular me gustaria profundizar en una gastronomia tradicional italiana y mobiliario de estilo antiguo, dar un encanto y sensacion de volver en el tiempo. Se hará en la medida que se pueda pero la idea está. Te recomendaria emprenderlo asi.
alejandroman, me encanto el analisis.
Para mi el negocio es el mantener la cabaña de uno, lo que digo es, equiparla, alquilarla cuando no estes y tener un vecino que resuelva las cosas que se presenten. no como negocion, pero si para pagar impuestos y alguna mejora
Mira, de hacer algo creo que el camino mas solido es ese: paso a paso. Es decir iniciar algo para uno como casa de fin semana. Una segunda esta alquilarla a conocidos (gente del trabajo, vecinos, conocidos, etc). Hacer una cadena con el boca a boca y si la cosa prospera ir construyendo mas unidades e ingresar a un medio mas masivo. Claro esta que todo esto lleva mucho tiempo y en términos de inversión puede llegar a ser hasta deficitario por años como es el caso que cuenta otro forista que lo vive en carne propia. Cuento con el lote y mi zona, desde que compre, se ve progreso aunque muy lento. En lo personal veo en los vecinos que tienen cabañas y hosterias varias realidades. Un grupo que vive en forma permanente y que este ingreso les permite vivir el dia a dia y muchas veces con mayores privaciones que con un trabajo en el continente. Eso si, en términos de calidad de vida viven mas tranquilo aunque también en forma mas austera. Otro grupo que tiene este emprendimiento como una inversión para su jubilación y retiro y tiene las fichas puestas en su actividad principal y en realidad hace esto con lo que no necesitan para comer en la diaria y pensando en algo en unos 15 años. Un tercer grupo de grandes inversores y con contactos de primer nivel que pueden proyectar a largo plazo y que ofrecen servicios VIP. Otro grupo que esta fuera de las metas de rentabilidad y que lo hacen porque les gusta, como hobby y placer y entienden que darse este gusto es la mejor inversión para ellos mismos y no esperan reditos económicos sino satisfacciones de concretar y hacer. Y un ultimo grupo que, al contar con una casa o lote que heredo o que compro a precios accesibles hace varios años empieza a ver la zona como un potencial lugar para hacer algo y como no saben bien que inician con arreglos minimos a alquilar o construir una cabañita. En lo personal, mas alla que quiero hacer algo porque me da placer ese lugar no logro visualizar los números en términos financieros dado que si bien quiero hacer algo con mi impronta y satisfacer mi deseo de hacer ofreciendo un servicio del tipo que a mi me gustaría recibir soy consciente que no tengo la estructura financiera para ir a perdida ni la económica como para decir no me importa que me vaya mal. Por eso comparto estas dudas y recibo receptivamente los puntos de vista de quienes amablemente escriben. Saludos.
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Jjajajajja lo que pasa que es casi imposible no involucrarse sentimentalmente con un lugar que te guste en lo personal y ser objetivo... soles se benévolo con las proyecciones jah
Yo soy Lic. en Administración recibido en la UnLAM, o sea que cuando es un trabajo para otro te puedo ser bastante estricto y precavido en proyecciones y estadísticas, pero cuando es para uno y encima el lugar te gusta todo "lo ves con buenos ojos". En que parte estas del delta? yo estoy por el Espera al 500.
Alejandroman, trabajo en una constructora y tengo gente a cargo.
Para una Hostería no sólo tenes que ver la conveniencia en la construcción, si no que hoy en día, tener personal a cargo es un gran problema. Ejemplo, obra social, sindicato, reclamos varios, inspecciones, etc. Te aseguro que es un gran quilombo.
Si lo hacés ocasionalmente con personal en negro, si te agarran, imposible pagar las multas. Quedás marcado.
Lo ideal (sin tener experiencia en el Delta) sería tener un par de cabañas bien separadas.
Es verdad lo que dicen. Mi esposa no alquila si las cabañas están cerca.
De esta forma, podés hacer el mantenimiento vos, o con la ayuda ocasional de alguien, sin tener relación laboral.
Claro, mira yo tengo conocimiento de hospedaje y turismo, en la costa y en el sur por emprendimientos familiares. En el tigre todavía no, pero también tengo una idea de hacer algo, es verdad lo que decís por lo que también estoy pensando en hacer algo para alquilar pero a la vez (a largo plazo) cuando lo haga dar un servicio gastronómico y de actividades que entretengan a la gente. Yo soy un convencido de que dando un valor a lo artesanal, casero, típico, tradicional, etc se puede entretener bastante a la gente sea en lo gastronómico como en lo edilicio. Si eso lo combinas con un lindo entorno donde armar un circuito para caminar, unos kayak y algo principalmente para entretener a los chicos mientras los padres descansan tiene que andar bien. La clara contra es una crecida que te reduce el lugar terriblemente y se te eliminan las variantes de entretenimiento!
Gracias por compartir tu punto de vista. Entiendo lo que mencionas sobre la relación de dependencia. Por eso estoy analizando si conviene hacer unidades separadas y mas equipadas donde el usuario tenga autonomía o una hosteria donde, como bien decis, al dar mas servicios se acarrean mayores compromisos laborales. Las cabañas tienen mayor costo de arranque y su ingreso es menor comparado con la hosteria que al ser una unidad es mas económico construirla y tiene mayor alquiler pero tenes el tema de los permisos, habilitaciones y contratación de gente. De todos modos no tengo en claro aun si el negocio de dar alojamiento en el delta es redituable o no y en todo caso que tan redituable es con relación a la inversión. Saludos
Hola Flavio. Tu experiencia te aporta una gran ventaja en el conocimiento del manejo interno del negocio. Haces una buena descripción del estudio del FODA (Fortalezas, Oportunidades, Debilidades y Amenazas). Estoy intentando hacer ese analisis aunque debo confesar que mas alla de la razón para tomar las cosas con objetividad (requisito para un emprendimiento) siento algo (cariño, intuición, corazonada, deseo etc) que sin mayores explicación me impulsa a hacer algo allí y que tal vez tenga que ver con el placer. Si, tal vez la conjuncion utópica sea hacer algo que me de placer y que también brinde beneficios económicos. Gracias por tu aporte. Saludos.
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Olvidense de trabajar fuera de temporada, los unicos clientes que circulan el Delta fuera de temporada son los que vienen de trampa, despues no existe el Delta en invierno.
La gente viene al Delta a un complejo para tener playa, pileta, rio, spa, despues en invierno el Delta muere.
El que quiera trabajar todo el año con alquileres que construya en el sur, ahi si se trabaja todo el año.
Otra cosa importante es el mantenimiento que necesitan las cosas en el Delta es muy superior a cualquier otro lugar.
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Jjajajajja lo que pasa que es casi imposible no involucrarse sentimentalmente con un lugar que te guste en lo personal y ser objetivo... soles se benévolo con las proyecciones jah
Yo soy Lic. en Administración recibido en la UnLAM, o sea que cuando es un trabajo para otro te puedo ser bastante estricto y precavido en proyecciones y estadísticas, pero cuando es para uno y encima el lugar te gusta todo "lo ves con buenos ojos". En que parte estas del delta? yo estoy por el Espera al 500.
Alejandroman, trabajo en una constructora y tengo gente a cargo.
Para una Hostería no sólo tenes que ver la conveniencia en la construcción, si no que hoy en día, tener personal a cargo es un gran problema. Ejemplo, obra social, sindicato, reclamos varios, inspecciones, etc. Te aseguro que es un gran quilombo.
Si lo hacés ocasionalmente con personal en negro, si te agarran, imposible pagar las multas. Quedás marcado.
Lo ideal (sin tener experiencia en el Delta) sería tener un par de cabañas bien separadas.
Es verdad lo que dicen. Mi esposa no alquila si las cabañas están cerca.
De esta forma, podés hacer el mantenimiento vos, o con la ayuda ocasional de alguien, sin tener relación laboral.
Claro, mira yo tengo conocimiento de hospedaje y turismo, en la costa y en el sur por emprendimientos familiares. En el tigre todavía no, pero también tengo una idea de hacer algo, es verdad lo que decís por lo que también estoy pensando en hacer algo para alquilar pero a la vez (a largo plazo) cuando lo haga dar un servicio gastronómico y de actividades que entretengan a la gente. Yo soy un convencido de que dando un valor a lo artesanal, casero, típico, tradicional, etc se puede entretener bastante a la gente sea en lo gastronómico como en lo edilicio. Si eso lo combinas con un lindo entorno donde armar un circuito para caminar, unos kayak y algo principalmente para entretener a los chicos mientras los padres descansan tiene que andar bien. La clara contra es una crecida que te reduce el lugar terriblemente y se te eliminan las variantes de entretenimiento!
Gracias por compartir tu punto de vista. Entiendo lo que mencionas sobre la relación de dependencia. Por eso estoy analizando si conviene hacer unidades separadas y mas equipadas donde el usuario tenga autonomía o una hosteria donde, como bien decis, al dar mas servicios se acarrean mayores compromisos laborales. Las cabañas tienen mayor costo de arranque y su ingreso es menor comparado con la hosteria que al ser una unidad es mas económico construirla y tiene mayor alquiler pero tenes el tema de los permisos, habilitaciones y contratación de gente. De todos modos no tengo en claro aun si el negocio de dar alojamiento en el delta es redituable o no y en todo caso que tan redituable es con relación a la inversión. Saludos
Hola Flavio. Tu experiencia te aporta una gran ventaja en el conocimiento del manejo interno del negocio. Haces una buena descripción del estudio del FODA (Fortalezas, Oportunidades, Debilidades y Amenazas). Estoy intentando hacer ese analisis aunque debo confesar que mas alla de la razón para tomar las cosas con objetividad (requisito para un emprendimiento) siento algo (cariño, intuición, corazonada, deseo etc) que sin mayores explicación me impulsa a hacer algo allí y que tal vez tenga que ver con el placer. Si, tal vez la conjuncion utópica sea hacer algo que me de placer y que también brinde beneficios económicos. Gracias por tu aporte. Saludos.
Yo estoy en el Caraguata al 400
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Alejandro, es bastante optimista tus calculos, te puedo asegurar que son muchisimos mas de los que estas calculando y los gastos fijos son astronomicos y aparte tenes que tenes una persona los 365 dias del año cuidando el lugar, hay mucha inseguridad en la isla.
Aparte tenes que colocar un grupo electrogeno para mover todo el complejo que construyas, cada 10 dias cortes de luz seguro y en temporada cuando tengas el complejo lleno lo vas a tener que utilizar por la baja tension que vas a tener.
Y aparte muchisimas cosas mas que se hace muy largo y muy dificil de enumerar.
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Alejandro, es bastante optimista tus calculos, te puedo asegurar que son muchisimos mas de los que estas calculando y los gastos fijos son astronomicos y aparte tenes que tenes una persona los 365 dias del año cuidando el lugar, hay mucha inseguridad en la isla.
Aparte tenes que colocar un grupo electrogeno para mover todo el complejo que construyas, cada 10 dias cortes de luz seguro y en temporada cuando tengas el complejo lleno lo vas a tener que utilizar por la baja tension que vas a tener.
Y aparte muchisimas cosas mas que se hace muy largo y muy dificil de enumerar.
TIncho Muchas gracias. Te leo con mucha atención y consideración. De hecho tus observaciones me hacen reemplantear mis estimaciones. Saludos.
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Muy claro, solo rinde en temporada , yo también tengo la idea de alquilar alguna vez . Pero hay que sacar los cálculos. Mi casa esta lejos y si no estoy seguro de que el vecino va a estar al pie del cañon todos los dias no se si me animo.
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Muy claro, solo rinde en temporada , yo también tengo la idea de alquilar alguna vez . Pero hay que sacar los cálculos. Mi casa esta lejos y si no estoy seguro de que el vecino va a estar al pie del cañon todos los dias no se si me animo.
Diego, si no tenes necesidad de alquilar la casa no lo hagas, conozco mucha gente que alquila sus casas particulares y todo lo que ganan lo invierten otra vez en la casa para arreglar los deztrozos que te deja la gente. Ni te imaginas las cosas rompen o que te roban.
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Creo que coincido con varios y quisiera agregar algo.Hay dos puntos para resaltar , alejandroman, que son interesantes. El primero es con respecto a las espectativas económicas. Yo también pienso que si uno no es un gran inversor, tiene que agregar el factor tiempo y la variable"placer que me causa". Con esto quiero decir, uno es una persona, no una sociedad anónima y a veces puede querer vivir feliz con menos guita y más aire libre. Es subjetivo, completamente. Ver por ejemplo, "el vasco de la carretilla" jaja es una historia extraordinaria!
En segundo lugar con respecto al boca a boca para dar impulso a los negocios creo que pronto veremos muchas nuevas formas de negocios en las redes sociales, más "a la medida" o "a la carta". Negocios como "cook app" ponele. Todavía lo veo verde pero con posibilidades enormes, internacionales o globales. Tal vez hay una familia en la otra parte del planeta, en Japón, lista para pasar una semana en la isla, que todavía no sabe que estamos listos para recibirlos!!
:)
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Totalmente de acuerdo con Fenicia.
En la ecuación van las ganas de hacerlo de todas formas y el buscar tener un pretexto para hacer vida en el Delta.
La variable " placer que me causa" a veces pesa más que lo economico.
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Tincho, en base a las estimaciones (seguramente lejanas a la realidad) podrias ayudarme a corregirlas desde tu experiencia en el rubro ? Muchas Gracias.
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Pese a todo y a vivir en la isla y ver como es el invierno acá sigo con ganas de poner un pequeño Mercado Central en la isla
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Tincho, en base a las estimaciones (seguramente lejanas a la realidad) podrias ayudarme a corregirlas desde tu experiencia en el rubro ? Muchas Gracias.
Mas o menos a grandes razgos te cuento mi experiencia.
Una vez adquirido el terreno comenzamos a rellenar el terreno hasta una altura de 3,20 metros sobre el 0 de San fernando, rellenamos 1,50 metros mas de lo que estaba sino quedas anegado ante cualquier repunte tonto y eso a los huespedes no les gusta para nada.
Una vez terminado esto comenzamos con la construccion, 11 cabañas, 5 muelles, planta potabilizadora de agua, etc.
En enero de 1999 inauguramos el complejo despues de casi 2 años que tardamos con la construccion.
Este complejo fue el primer complejo de cabañas habilitado en construccion en madera, ya que no habilitan comercios construidos en madera.
Para poder habilitarlo tuvimos que demostrar que la madera que utilizamos era inifuga, nosotros trajimos de Brasil la madera para la construccion, se llama Masaranduba, es madera petrificada con lo cual no se quema y la pintura que se utilizo tambien es inifuga.
Despues de tres años de trabajo la clientela no se conformaba con el rio y exigian pileta, entonces construimos una pileta .
Con respecto a la comida trabajabamos con el restaurante de Borazo o la gente se cocinaba en las cabañas, el problema que comenzamos a tener es que por la noche no hay ningun restaurante abierto por la zona, entonces tuvimos que construir el restaurante.
Tanto con la construccion de la pileta como despues el restaurante hubo que rehacer todos los planos del complejo y cambiar la habilitacion, esto es casi una mision imposible, años de peleas con la municipalidad, agrimensores, gestores y la mar en coche.
Hoy en dia despues de 15 años de estar luchando no volveria a construir un complejo, es un negocio totalmente esclavo, que no lo podes abandonar un segundo y tenes que estar pendiente de todo y de todos los empleados porque cuando te despistas pasa algo.
Los clientes exigen todo el tiempo minimo las mismas comodidades que en su casa o mas, los empleados sino te roban te hacen juicio laboral y siempre el empleador es que tiene las de perder.
Hoy en dia me arreglo con el minimo personal posible que es mi mujer, yo, y 4 empleados mas.
A estos gastos fijos hay que sumarle aparte de todos los gastos de los terrenos, impuestos, ABL, los comercios en el Delta pagan un impuesto que se llama Seguridad e Higiene que se calcula en base a no se que, bueno este impuesto son $2500 mensuales.
Aparte de esto la luz, Trifasica y categoria 2, minimo con el complejo sin usar $2000 mensuales, despues telefono, publicidad del complejo en la web, revistas, facebook, un stand en la estacion fluvial compartido con otros complejos y otros rubros, mas o menos entre $5000 a $8000 mensuales.
Cuando se corta la luz o hay baja tension que es lo que pasa siempre en el Delta tenes el grupo electrogeno, al rededor de $2000 diarios de combustible.
Seguro del complejo, seguro de los muelles por cualquier accidente que pueda ocurrir tanto a los huespedes como a los que navegan
Obra social privada para los huespedes ( es obligatoria para todos los comercios en el Delta, entre $2500 y $3000 mensuales, esto te lo cobran en base a la cantidad de cabañas, habitaciones o dependiendo el tipo de comercio que sea.
Seguro que me estoy olvidando un monton de cosas, pero mas o menos lo basico es eso
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Hola Alejandroman !!! Sin desvirtuar el post, y para aprovechar tu estudio de mercado, te quería consultar si averiguaste cuanto sale hacer una cabaña/casita como para 4, (o en que rango de precio estamos hablando). Y si es que también tenes idea de los tiempos de construccion... (todo esto me refiero a si te lo dijeron cuando averiguabas el precio...)
De paso, gente, hago extensivo este mensajito a todos aquellos que tienen algun dato de precios, viejo o nuevo, para ir ahorrando...
Muchas gracias a todos de antemano!!!!
Ger.
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Hola Alejandroman !!! Sin desvirtuar el post, y para aprovechar tu estudio de mercado, te quería consultar si averiguaste cuanto sale hacer una cabaña/casita como para 4, (o en que rango de precio estamos hablando). Y si es que también tenes idea de los tiempos de construccion... (todo esto me refiero a si te lo dijeron cuando averiguabas el precio...)
De paso, gente, hago extensivo este mensajito a todos aquellos que tienen algun dato de precios, viejo o nuevo, para ir ahorrando...
Muchas gracias a todos de antemano!!!!
Ger.
Hola Ger, el precio para construir depende de los materiales que queres usar y las terminaciones que le quieras dar
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Tincho muchas gracias por compartir estos.datos. Mucha.gente no se imagina lo duro que es el negocio hotelero y gastronómico. Te.tiene que gustar verdaderamente y saber que.si.te.distraes perdes, no?
:)
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Gery.
Como bien dice Tincho depende de muchos factores.
De acuerdo a tu proyecto podes encontrar desde prefabricadas (en internet), tradicionales (empresas del rubro) hasta los avisos de lo lugareños en la revista digital.
En la isla pagas impuestos y no tenes infraestructrura.
No hay agua, ni cloacas, ni seguridad, ni medicos, solo luz y se corta mas que en cualquier otro lado.
Ademas tenes otros gastos como el Deck, la base, la torre de agua, la purificadora, etc.
Saludos,
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La verdad,es que en una época de mi vida tuve las mismas ideas de vivir de un emprendimiento en la isla,con el paso del tiempo y a partir de experiencias de amigos me di cuenta que mi profesión me absorbía demasiado tiempo y que para hacer algo así debía imprescindiblemente vivir en el lugar y dedicarle tiempo absoluto,lo que mi trabajo como obstetra y padre de 6 hijos me lo impedía totalmente.Asi y todo pasamos la mayoría de los veranos y parte del invierno en la isla,teniendo casa en muchos arroyos distintos y viviendo excelentes y muy malas experiencias (como que te saqueen la casa y la prendan fuego).Siempre tuvimos la idea de residir permanentemente cosa que logramos hace tres años con los chicos ya grandes,todos profesionales y tanto los que viven acá como los que están en el exterior(y muy extrañados) teniendo vidas fructíferas.A esta altura de mi vida (60 pirulos) ya no me interesan los lujos ni las ganancias,solo lo suficiente para hacer la vida que quiero y vivir como lo hago en un lugar con vecinos permanentes,todos amigos,casi una comunidad pequeña y en arroyos internos,sin ruido,tráfico ni corrientes.Disfruto enormemente viajar hacia mi trabajo por el río,en invierno un poco hinchabolas por la niebla,pero tanto en mi embarcación como en la interisleña y últimamente por reparación de la lancha en el bote con un viaje de 55 minutos y disfrutando del paisaje.No cambio este lugar por nada en el mundo,ni mi mujer y mucho menos mi perro y tanto yo,como mis vecinos y esto lo hablábamos esta tarde en una gran ronda de mateada y tortafritas lo único en que pensamos cuando salimos a trabajar a la mañana es EN VOLVER.
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La verdad,es que en una época de mi vida tuve las mismas ideas de vivir de un emprendimiento en la isla,con el paso del tiempo y a partir de experiencias de amigos me di cuenta que mi profesión me absorbía demasiado tiempo y que para hacer algo así debía imprescindiblemente vivir en el lugar y dedicarle tiempo absoluto,lo que mi trabajo como obstetra y padre de 6 hijos me lo impedía totalmente.Asi y todo pasamos la mayoría de los veranos y parte del invierno en la isla,teniendo casa en muchos arroyos distintos y viviendo excelentes y muy malas experiencias (como que te saqueen la casa y la prendan fuego).Siempre tuvimos la idea de residir permanentemente cosa que logramos hace tres años con los chicos ya grandes,todos profesionales y tanto los que viven acá como los que están en el exterior(y muy extrañados) teniendo vidas fructíferas.A esta altura de mi vida (60 pirulos) ya no me interesan los lujos ni las ganancias,solo lo suficiente para hacer la vida que quiero y vivir como lo hago en un lugar con vecinos permanentes,todos amigos,casi una comunidad pequeña y en arroyos internos,sin ruido,tráfico ni corrientes.Disfruto enormemente viajar hacia mi trabajo por el río,en invierno un poco hinchabolas por la niebla,pero tanto en mi embarcación como en la interisleña y últimamente por reparación de la lancha en el bote con un viaje de 55 minutos y disfrutando del paisaje.No cambio este lugar por nada en el mundo,ni mi mujer y mucho menos mi perro y tanto yo,como mis vecinos y esto lo hablábamos esta tarde en una gran ronda de mateada y tortafritas lo único en que pensamos cuando salimos a trabajar a la mañana es EN VOLVER.
Hola Doc61154 da gusto siempre ver sus comentarios, fotos y presencia constante en este post. Cuando empecé seriamente a ver para comprar investigando por todos lado informacion, lo que mas me sirvió fue esta pagina, tanto su esperiancia como la de Diegodelhonda. Son dos personas que sigo mucho, ambos siempre dando una mano y comentando e imagino muchas veces, hasta se les debe escapar una risa viendo las consultas que hacemos los novatos jah! Todo el que ha ido al delta ha dicho, dios, que lugar me vengo a vivir acá!
Una vez que uno es mas frecuente entiende que el rio no es lo mismo que el asfalto y tiene sus cosas, la otro sabado cuando volvia a la guarderia el viaje un placer pero el lujan esta recontramovido y eso no se puede cambiar. O que te sorprenda mal tiempo o una creciente. Para los que venimos de afuera es complicado pero no deja de seducir el lugar en cualquiera de sus estados!
Yo soy joven todavia (aunque los años van pasando para todos! jajaja) tengo 31 años, uno piensa a futuro y busca un lugar saludable para su familia y si este tiene la capacidad de generar dinero para poder subsistir seria el complemento ideal, luego veremos en la medida que sea posible.
Mi idea es tambien apuntar al turismo, yo tengo una vision integral de lo que quiero, luego lo llevaré a la practica en la medida que me sea posible. Se que no me puedo basar en mi experiencia en la costa o sur porque es un lugar totalmente distinto pero hay cosas que no cambian en ningún lado y aseguran o por lo menos al menos influyen mucho para que sea el proyecto viable y es la conciencia, calidad y atencion que uno le ponga.
Es verdad como dice Tincho que hay mil cosas que hasta que no estas en marcha no lo ves! sumado a que el delta aporta su plus de dificultad!
Mirá por mi parte la idea es apuntar a algo reducido y mientras va tomando forma el parque, refinando la construcción, solucionando como dice tincho tema luz, agua, muelles.
Una vez mas afinado todo yo en lo particular apuntaria a poca gente pero atenderla desde que las pasas a buscar por la estacion, hasta que las llevas de nuevo. Ocupandome yo de la gastronomia y brindando un lugar donde puedan interactuar con la naturaleza. Estoy haciendo tambien un curso de acuicultura por lo que estoy pensando como acercar la vida ictícola a la gente.
Que se yo, siempre en todo negocio uno puede llegar al cliente por tres razones:
Monopolio, o sea no hay otra cosas, o sea que caes en un lugar aún sin estar de acuerdo con precio o calidad
Precio, vas porque es barato
Diferenciacion, lo elegis de entre el resto por algo que te seduce, que puede ser la calidad, o que sea un paquete desde el viaje a las comidas, o te convence el lugar, etc.
Solo vos sabrás o podrás ver primero que queres lograr y despues fijate que sea posible de alcanzar.
Ojalá haya gente que venga al delta y le de la fuerza que tuvo en su momento de cuando quedan algunas ruinas de casonas majestuosas. Tambien es importante a la par dar conciencia de que sea sustentable a la gente que viene, es una tristeza y a la vez dificil de entender el que viene al delta y dice, " que lugar maravilloso..." mientras se termina de fumar un cigarrillo y lo tira al piso o un paquete vacio de algo... jah! la gente es muy dificl a veces de entender jah!
Bueno gente espero que todos puedan llevar adelante sus proyectos, y muchas gracias al doc, a diego a tincho, como otros que siempre presentes nos ayudan a los nuevos con su experiencia en la zona!!! Esperemos en algun momento ser nosotros los que tengamos oportunidad de ayudar!
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Buen día.
No se les ocurrió camping ? o parador para remeros y kayakistas ??
Las pocas veces que reme en Tigre, los lugares para parar están sobre el Sarmiento, Abra Vieja o para el lado de tres bocas, y no es barato
Si tienen un almuerzo casero, precio normal, baños limpio, pasto corto y lugar para dejar bote es suficiente..si tienen una playita mejor.. y no estoy segura, pero para ese lado hay solo cabañas, no hay un parador por el Esperita, Espera, Toro..
con solo consumir algo, no les cobren por bajar.., creo que no se necesita demasiado, a lo mejor para arrancar sirve....
Saludos.
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Buen día.
No se les ocurrió camping ? o parador para remeros y kayakistas ??
Las pocas veces que reme en Tigre, los lugares para parar están sobre el Sarmiento, Abra Vieja o para el lado de tres bocas, y no es barato
Si tienen un almuerzo casero, precio normal, baños limpio, pasto corto y lugar para dejar bote es suficiente..si tienen una playita mejor.. y no estoy segura, pero para ese lado hay solo cabañas, no hay un parador por el Esperita, Espera, Toro..
con solo consumir algo, no les cobren por bajar.., creo que no se necesita demasiado, a lo mejor para arrancar sirve....
Saludos.
Si si eso tambien esta muy bueno, pensé algo asi tambien. Lo que mas me tira es la onda gastronomica pero al mejor estilo italiano clasico. A mi me gusta todo bien casero, pastas, conservas, y una buena siesta despues bajo los arboles jajajajjajaja El que venga a remo se iria con otra linea de flotacion jahjajajajjajaj
Pero si muy buena propuesta Mariana!
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Estimados, a esta altura creo que lo mejor es hacer una cabaña para uno mismo, disfrutarla y olvidarse de todo tipo de inversión.
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Flavio, a mi me parece piola hacer un emprendimiento temático con acuicultura o lo que sea. Si yo fuera a pasar un fin de semana en la isla como turista, preferiría algo así a uno con pileta y tele.
En el Espera está el vivero hidropónico con una idea asi.
También me parece interesante la sugerencia de Mariana. Es otro público...lo bueno es que si el lugar es cómodo y en una buena ubicación, tal vez se difunda mas por el boca a boca y no necesita publicidad.
En los que yo conozco la cosa funciona bien mientras está en mano de los dueños y sin o con muy poco personal extra.
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En estos momentos un buen parador sería un negocio posible,obviamente atendido por sus dueños.
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Creo que todo tiene que ver con el momento de la vida y con el estilo que uno le quiera imprimir a ella.
Me queda claro que cualquier emprendimiento en el isla viene con un grado menor o mayor de insercion de acuerdo al volumen del mismo.
No es lo mismo un recreo para kayak algunos fines de semana al año que un complejo de cabañas.
Tampoco obviamente la inversion.
En todos me quedan dudas sobre los retornos de la misma.
Entiendo que a una pareja o familia que quiera instalarse en la isla y sea esta su residencia y trabajo definitivo por los proximos años le sea conveniente emprender algo.
En algun momento pense en los campings, a lo que se podria sumar las actividades deportivas, pero tambien se que eso esta muy acotado.
Por un lado hay que conseguir grupos que vengan y por otro lado las carpas en la islas tienen la contra de los repuntes.
Agradezco la participacion de los foristas porque todos los aportes y experencias son enriquecedores. Saludos.
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Creo que todo tiene que ver con el momento de la vida y con el estilo que uno le quiera imprimir a ella.
Ahí lo dijiste todo. Se diría que "momento de la vida" es la inversión que quiera/pueda hacerse, el tipo y horas de trabajo que quieras/puedas poner. "estilo de vida que uno le quiera imprimir" vendría a ser relación costo-beneficio. (en el costo pongo la subsistencia propia y de la familia)
Saben, vez que cuando llegamos y abro el rancho, inmediatamente se me viene a la mente un dicho gallego que dice: "o melhor e non facer nada, e logo descansar" (lo mejor es no hacer nada y luego descansar)
y... después de estas últimas reflexiones, la verdad,... me queda una idea acabada de lo que significa "mal del sauce" jaja
Me gusta la idea de camping ¡¡Acaso un camping en la isla no es un alquiler de sombra de sauces?!!
Me gusta un camping bien, no un emprendimiento Chanta: Me llevo 4 pack de coca en la lancha, la vendo 50 pesos y... a ver... 4pack x 8 botellas, a 50 pesos la botella, más la venta de hielo, más 50x persona... 50 el alquiler de la parrilla, y después el domingo al mediodía, cierro la "proveduría" porque me quedé sin coca jajaja!! ¿nunca estuvieron en un camping así!??
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Buen día.
Mi ranchito esta cerca de Flavio, en el Espera, yo remo en Escobar, los que saben de mi casita ya me dijeron que quieren ir, pero si o si hay que pasar la noche en Tigre para disfrutar, son 30 km aprox , seria 60 ida y vuelta, es mucho para un solo día, pero mi terreno es bajo, no se puede acampar, en Tigre clubes de Remo y guarderías hay muchas, reman todo el año y todos nos conocemos.. asi que el boca a boca es la mejor publicidad, los camping y lugares que conocemos es porque alguien nos conto..
Beso :)
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Mariana, una sugerencia...porqué no analizas hacer un galpón elevado con cuchetas, algo como un refugio de montaña traído al delta. La carpa no me parece lo mejor para la isla, sea alto o bajo el terreno, ya sea por las crecidas que por los bichos y la movida de andar trasladando los bártulos.
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Hola!!! que bueno está esto, es en verdad lo que sierve cuando varias personas se juntan a hablar sale a la luz la necesidad mas allá de lo que uno pueda SUPONER o CREER que hace falta.
En tanto a construccion algo que me gusta que son las Tinny Houses o algo por el estilo, si es al paso o por una noche, es un lugar con las comodidades y terminacion que uno espera pero chico. Lo cual para pasar la noche viene mas que bien, si, es lo que tengo idea de hacer tambien.
Hoy me mande a buscar al centro un libro de los que publicaron el el boletin isleño, de las "CASAS DEL DELTA" con planos y demas, me parece util para quienes estamos por construir.
Por el momento igual estoy entretenido coordinando con la gente para desmalezar a ver si avanzamos jah !
Mariana y algo gastronómico? aunque sea para aprovechar cuando el agua lo permita? un hornito de barro y aprovechar el parque??
Mariana, una sugerencia...porqué no analizas hacer un galpón elevado con cuchetas, algo como un refugio de montaña traído al delta. La carpa no me parece lo mejor para la isla, sea alto o bajo el terreno, ya sea por las crecidas que por los bichos y la movida de andar trasladando los bártulos.
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Buenas tardes.
Yo no quiero hacer nada comercial, la casa vieja todavía no se desarmo, pero la idea es usar esas bases para que acampen, pero no para negocio, solo para que puedan venir mis amigos de Escobar y Tigre y si se quieren quedar que se queden o solo vengan a almorzar y tomar mate....
Si alguno tiene un emprendimiento cerca voy de visita...
Beso
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Que buenas opiniones...
Los jovenes con proyectos y sueños y los mas veteranos ( pero jovenes aun ) con nuestra perspectiva mas tradicional y de tranquila permanencia. Pienso muy parecido al DOC con numeros, Yo tambien me instale aca hace un par de anios cuando mi hijo (29 ) me dijo si iba a esperar hasta los 70 para vivir como deseaba y aca estoy deseando volver cada vez que vengo a la ciudad. Veo como se construyen muchos emprendimientos de distinta envergadura, para hacer negocios hay que plantearlo como tal. Con personal ,infraestructura , servicios, etc. Para parador y/o cabañas de alquiler tengo mis dudas del recupero de inversion y mantenimiento , si sirve es porque se valoriza el lugar y siempre puede ser una salida vender una fraccion siempre que sea posible. Yo tambien queria tener una renta y de ser posible desde el delta mismo, hasta averigue para comprar una chata con pala y almeja , esas de transporte y carga , una pequeña y rentable cofradia en el Tigre, finalmente me decidi en hacer una casa en una cancha de futbol 10 , que tiene el terreno alto , con arquitecto amigo , con detalles de categoria , no tipo isla, de material rodeada de deck , con pileta , muelle , aa y todos los servicios . NO se si me va a rendir mucho, pero espero que me vaya a ayudar a que entren unos mangos aparte de la jubilacion , empiezo en el 2015 , como un pasatiempo mas , tranquilo pero firme en el proyecto.
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El GLAMPING podría ser una alternativa novedosa por las características del Delta.
Pero hay un tema que no es menor. No hay infraestructura para desarrollar la industria del turismo en el Delta.
Estoy hablando de cosas básicas tales como dragar los ríos (sino no se puede llegar), puentes y caminos (para lograr conectividad), luz (se corta), agua potable (no es difícil hacer una planta potabilizadora en las islas y distribuirlas).
Con un poco de inversión y haciendo un plan de desarrollo sustentable la región debería dar espacio para todo tipo de emprendimiento.
Deberia ser un lugar de visita para los extranjeros que pasan por la CABA.
Pero claro, es un mal endemico de la mediocre política.
Mientras los chinos piensan en unir Pekin con N. York (bajo el estrecho de Bering) y lo americanos en producir agua en marte, los nuestros no pueden reconectar el tren, que dejaron hace 70 años los ingleses y que unia Retiro con la Ñata.
Saluds
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La verdad,no sé si quiero tanto turismo en el delta,opciones de servicios para quienes residen SI, llenar la isla de gente,lanchas de turismo,barcos,motos de agua,yets skíes etc etc personalmente lo prefiero tranquilo,vacío y salvaje y los grandes negocios en el continente.
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La verdad,no sé si quiero tanto turismo en el delta,opciones de servicios para quienes residen SI, llenar la isla de gente,lanchas de turismo,barcos,motos de agua,yets skíes etc etc personalmente lo prefiero tranquilo,vacío y salvaje y los grandes negocios en el continente.
Claro, yo ahiero un poco a cada postura jah! tiene razon el doc en el punto de la tranquilidad que es lo que vienen a buscar al fin y al cabo. Yo cuando almuerzo disfruto de la tranquilidad del rio en esa curva justo que da y es lo que uno tambien cree que la gente podria disfrutar. Por estas cosas que yo mas bien apunto a algo no multitudinario, sino mas selecto y exclusivo para dar hospedaje. Exclusuivo no me refiero a lujo extremo sino me refiero que sea apuntado a aquellos que disfruten de lo natural, autoctono y casero. Y por otro lado trabajar con la misma gente que vive o viene al delta los fines de semana, ofrecer algun servicio mas
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La verdad,no sé si quiero tanto turismo en el delta,opciones de servicios para quienes residen SI, llenar la isla de gente,lanchas de turismo,barcos,motos de agua,yets skíes etc etc personalmente lo prefiero tranquilo,vacío y salvaje y los grandes negocios en el continente.
+1
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Hace 40 años mi viejo compró un terreno en Aguas Verdes en la costa atlantica.
Siempre nos gustó ver las comadrejas de noche, liebres por la calle y los topos que con golpecitos anunciaban donde iban a salir.
Pasaron los años y el volver con la Interbanearia terminada, la doble mano de la ruta 2 y la 11 en una parte, nos facilitó la llegada y nos acercó más rápido.
Ahora hay hasta gas natural, pero ya no hay más liebres, comadrejas ni topos.
No se puede aceptar la falta de infraestructura, a costa de permanecer más tranquilos.
Se pagan impuestos y servicios para vivir básicamente en las condiciones que brinda una sociedad.
El avance del turismo y la gente será el daño colateral que hará que busquemos terrenos en la 2º seccion del Delta.
Y si nó, que no nos cobren impuestos.
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No se puede aceptar la falta de infraestructura, a costa de permanecer más tranquilos.
Por que no ? A algunos les puede gustar "asi como esta". Lo que creo no debemos aceptar es que algunos aprovechen la falta de infra para delinquir sobre la gente, los bienes y el entorno.
El justo y sano equilibrio seria lo ideal no ?
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Lo que pasa Toni es que así como está, sin infra, está mal.
La infra incluiría la seguridad en las islas.
Por lo demás, de acuerdo contigo.
El justo y sano equilibrio.
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Es jodido tratar de balancear, uno quiere trnaquilidad, no tener gente cerca, sin ruidos molestos, sin nada que nos distraiga, pero por otro lado se quiere, luz electrica, señal para celular, internet, direct TV, que retiren la basura, lancha colectiva, que tengan cauces navegable, pero que nadie los navegue salvo uno mismo, y aparte de todo esa infraestructura se la quiere GRATIS...... Jajajaja
Si se quiere lo primero, lo unico por ahora es 3ra seccion o algun zanjon dentro de la 1ra seccion.
El que compraba una caa en la costa, creo que nadie penso que iba a estar solo sin vecinos, salvo que uno sea un empresario yanqui y pueda comprar, hectareas, lagos y montañas, en la provincias del sur y aparte con toda la infraestructura con impuestos bajos ya que son de testaferros de poco poder adquisitivo........Jajajaja
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Hola.
Leí atentamente cada comentario. Lo primero que se debería tener en cuenta es el lugar donde se realizaría un emprendimiento. A esto me refiero a que hay ciertos arroyos en donde la gente no quiere el Turismo excesivo ni abusivo. La idea que tiene un Isleño de "progreso" es muy diferente a la que se tiene en la ciudad. El isleño quiere vivir tranquilo, sin música los sábados por la noche, sin luces todo el tiempo, sin el ir y venir de gente que no respeta el silencio, sin gente que se meta un tu jardín y tu muelle como si fuese natural.
Actualmente se le suma una gran problemática actual con el Turismo en el Delta. El municipio, en su afán de obtener mayores ingresos, genera circuitos a costas de los lugareños, alejándose de la Idea de Turismo Susutendable; donde se debe lograr un delicado equilibrio entre el visitante y el residente local. Deben evitarse cargas adicionales provocadas por el desarrollo turístico en áreas donde la naturaleza ya esté bajo presión por las actividades turísticas, respetando el máximo soportable ecológicamente. Especialmente en el Delta, el Turismo es una especie de improvisación de bajo costo, pero con ganancias elevadas, sin una estrategia seria. Por lo tanto no debemos olvidar que en este humedal reside gente que ama la naturaleza, el silencio, la soledad, la oscuridad y que es respetuosa de las vidas ajenas. Por tanto tiene derecho a que se lo respete de la misma forma sin ser invadido constantemente.
En cuanto a la rentabilidad o no de la construcción de cabañas, creo que depende de los margenes de ganancias que cada uno desea. Hay muchas formas de alquilar cabañas o casas (sin hablar de complejos obviamente) para vivienda permanente, anual sin residencia permanente, por fin de semana, por quincena, con o sin servicios, con o si actividades. Cada uno tiene características propias en cuanto al entorno, la personalidad de quien las maneje y a las ganancias esperables.
Soy residente en la Isla por elección hace ya unos años, y para ello uno debe cambiar su forma de vivir. Se aprenden infinidad de cosas viviendo en este paraíso, y una de ellas es "necesitar menos". Uno deja de lado las necesidades inventadas del marketing, y empieza a necesitar vivir con mayor calidad; lo cual no tiene que ver con el nivel de ingresos ni con los bienes materiales. Lo q para algunos puede ser un negocio poco rentable porque genera lo justo para vivir; para otros puede ser lo que necesitan. Eso.. lo justo para vivir, y por lo tanto no sólo se convierte en rentable sino en una nueva forma de Vida.
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Estoy totalmente de acuerdo con Yamile
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Yamile, perfectamente explicado y coincido contigo; ahora, si lo que decís tiene tanto sentido común y se cae de maduro, porqué es tan difícil que se aplique?
Porqué es tán dificil que se respete al isleño? Porqué las leyes que deben regular el turismo, no salen nunca?
Son muchas preguntas...
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yamile muy buena refleccion un pensamiento que muchos buscamos y pocos encuentran yo vendi una casa en el borazo por la cantidad de turismo que en fines de semana era imposible disfrutar de tranquilidad compre casi 3 hectareas en zarate cruzando el parana de las palmas y proyecto dios mediante este año terminar la casa y vivir permanentemente en la isla cambie la comodidad de la luz electrica por el paraiso completo serca de todo y muy lejos del torbellino del continente
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Jineteherido.
Es dificil, porque es Delta es un lugar único; que esta sólo a 38 Km de la monstruosa ciudad donde todo se intercambia por unos papeles de colores con muchos ceros... porque no hay una cultura Real de Turismo sustentable, sino la idea de "posibilidad de negocio". El turismo no esta regulado ya que el Municipio sólo le interesa recaudar sin tomar encuentra el precio que están pagando los Humedales. Así permitieron el Colony Park, destrozando a las familias q allí vivian, y el ecosistema; los barrios privados, anegando al resto de Tigre continente.. Porque cuando "dicen" que van a regular, sacan la "Normativa de Construcción del Delta" , que es una mentira aberrante y embiste directamente contra los residentes. Es claro que el Isleño no le interesa a los q nos representan, ya que somos una población muy especial, y representamos una ínfima cantidad de votos; por lo tanto carecemos de protección como ciudadanos.
Todo esto suma a que la construcción cultural de que el Delta es sólo un lugar lindo para pasear que esta cerca de Capital, y que es un muy buen lugar para invertir unos $$$ y tener el control desde la oficina. Olvidando que es un Humedal en funcionamiento, único en el mundo; Reserva de Biotsfera de la UNESCO; donde hay gente que reside de forma muy especial; con problemáticas especiales... Es mas cómodo que no estemos, o cercarnos para que cada vez seamos menos...y entonces sí, generar el paraíso Turístico que tarde o temprano destruirá el ecosistema por saturación.
Y si pensamos claramente, hay una razón suprema.... TENEMOS EL AGUA DULCE EN LA PUERTA. Cuanto crees que valdrá eso en 50 años???
Hay que tomar conciencia, y ser cuidadosos. No digo que no se pueda hacer emprendimientos; pero los mismos deben ser acordes a la naturaleza y a los residentes, redefiniendo la palabra "PROGRESO" para no apoyarse en ella equivocadamente.
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Creo que hay un concenso general en esto que vos decís.
Salvo los interesados directos en hacer dinero con la construcción de barrios cerrados y turismo de rapiña, es difícil no apoyar la idea de sustentabilidad.
Me parece que sólo el poder politico es capaz de crear las condiciones de un crecimiento acorde a la zona.
A nosotros nos queda la tarea de hacer conocer la problemática, denunciar y demandar cada vez que podamos. Ya que si todo esto se tuviera bien en claro en el continente, habría más apoyo, es decir más votos, que condicionen un cambio.
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De acuerdo. No esta claro porque no conviene a muchos intereses. El año pasado se realizó una gran movilización por la Normativa de Construcción, y se logro frenarla. En ella, se encuentra gran parte de este tipo de Turismo aberrante. Vivo en un lugar amenazado constantemente con esta problemática del exceso de Turismo. Y te puedo asegurar, que en las reuniones con los Secretarios de Turismo etc, casi se te ríen en la cara. Mientras tanto, siguen mandando gente al arroyo que no puede soportarlo.
la conciencia debe ser tenida en cuenta también por aquellos que ven el Delta como una oportunidad de negocio, y no como otra forma de vida.
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Que me disculpen,pero no quiero negocios en el delta,no necesito vecinos que alquilen sus casas a personas que no pueden soportar el silencio de la isla y deben aturdirse (y aturdirnos) con su música y sus gritos,personas que no pueden mantenerse dentro de los límites y se dedican a invadirnos a todos.
Decidí hacer del Delta mi lugar en el mundo ya hace varios años y quiero que se mantenga así,me gusta el río alto,bajo,con marea o sin ella,me gusta escuchar el agua,los pájaros,los insectos,el viento en los árboles,me gusta salir al monte con mi perro sin encontrarme con un boludo con un aire comprimido o aturdiéndose con una radio a todo volumen, me gusta nadar o remar por mi arroyo sin que un tarado me grite porque se le ocurrió poner un espinel con 50 anzuelos solo porque tiene 48 hs para sacar todos los peces del río,me gusta que mi lugar se conserve así salvaje con plantas,camalotes,pastos altos,plantas silvestres,coipos,carpinchos(los que no se morfaron o mataron al pedo).Es el motivo por el que elejí este lugar para vivir.Si querés hacé tu emprendimiento de cabañas o alquilá la tuya si querés recuperar tu inversión,pero avisale a la gente,cuales son los límites,sino no esperen que no nos enojemos.
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Totalmente Doc. Pienso exactamente igual. No quiero carteles indicando senderos inexistentes por MI casa, para el turismo barato; no quiero que los q alquilan casas lucren con mi descanso; no quiero gente que no soporte el silencio porque su cabeza no se los permite; no quiero personas en mi muelle haciendo la gran Coca Sarli mientras mi hija mira; no quiero tener que encerrar a mis perros en un deck de 3x3 teniendo 2.500 mtrs para q estén libres; no quiero que pase la gente por mi casa y me mire como si fuera un mono de circo, y saquen fotos de todo (casa incluida); no quiero las motos de agua a toda velocidad por el arroyo, ni los yates con su marejada hundiendo mi canoa, no quiero niños salidos de las cárceles de cemento gritando las 24 hs....En fin. No voy a la puerta de ningún depto de Capital a desnudarme, ni a gritar, ni a sacar fotos. Exigo el mismo respeto. Y si así y todo decido hacer alguna cabaña para q me de lo mínimo para vivir, se la voy a alquilar solamente a los que entiendan estas premisas...
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Estimados que tal si respetamos el asunto de este espacio e intentamos no desviarnos ? Gracias, saludos
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Alejandroman.
Considero que opinar diferente no es ni desviarse ni faltar el respeto al asunto. Nuestros enfoques, tienen que ver con los grandes emprendimientos en el Delta, el enfoque de rentabilidad de estos, , y el estudio de mercado del que se hablaba. La vida de los residentes es parte de las variables. El que no pueda verlo como elemento esencial, no entiende el negocio.
Saludos
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Para empezar el Municipio solo deberia autorizar proyectos de turismo sustentable y debería haber una fuerte regulación del mismo, con una participación activa del INTA ó UNESCO como agentes reguladores, pero lamentablemente no veo esa visión en el gobierno municipal, solo quieren recaudar a cualquier costo.
A corto plazo solo queda la lucha de los recidentes, y este me parece un espacio excelente para que se eduque al "salvaje" de ciudad...
Tomemos conciencia de que el delta es un paraiso que debemos cuidar y respetar!!!
PD: Lo de "salvaje" es metafórico y sin intención de ofensa.
...."por un delta autoctono"...
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Alejandroman.
Considero que opinar diferente no es ni desviarse ni faltar el respeto al asunto. Nuestros enfoques, tienen que ver con los grandes emprendimientos en el Delta, el enfoque de rentabilidad de estos, , y el estudio de mercado del que se hablaba. La vida de los residentes es parte de las variables. El que no pueda verlo como elemento esencial, no entiende el negocio.
Saludos
Yamile, yo hice una pregunta concreta por el rendimiento de cabañas y hosterias.
Las respuestas razonables pueden ser: déficit, cero o superhabit y sus razones.
Es un tema objetivo.
Me parece fantástico que opines sobre los grandes emprendimientos, el turismo barato, la cultura de lo urbano o lo que se te venga en gana.
Para un mejor orden temático del foro podrias abrir tantos asuntos como inquietudes tengas.
Saludos.
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Alejandroman,tanto lo que postee yo,como Yamile,hacen a este tema,al menos para los que aqui vivimos,puede satisfacerte o no, pero está relacionado íntimamente con éste tema y sino ya hay un administrador moderador
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Alejandroman,tanto lo que postee yo,como Yamile,hacen a este tema,al menos para los que aqui vivimos,puede satisfacerte o no, pero está relacionado íntimamente con éste tema y sino ya hay un administrador moderador
DOC, no se trata que me guste o no lo que escriben, o quien vive o no en la isla sino que no hace al asunto: rendimiento de una cabaña en la isla de delta. Es tan simple como eso.
Saludos.
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Alejandro, no te chives, generalmente los temas en cualquier foro, no solo en este se vierten diferentes opiniones, aunque no se esta desvirtuando el tema de si es o no rentable algo, se desvirtuaria si hablamos de como cocinar murcielagos o cosas asi, si un post se trata en forma seria y conservadora se hace aburrido y sin gracia, esto no es mas que una conversacion entre amigos, donde algunos te reponden lo que queres y otros vierten opiniones relacionadas al tema sin ser realmente el tema principal, espero se entienda....... :)
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Alejandroman.
Si lees bien los post, hablo de diferentes tipos de encarar el alquiler de cabañas , etc... Pero no sabia que preguntabas algo y también das las respuestas razonables. Perdón si no te agrada, pero es mi visión. Las únicas respuestas no son las económicas.. Si no inlcuís todas las variables en un Análisis de rentabilidad de un producto, lo mas seguro es que sea inexacto y no refleje la realidad. Y mal que pese, Nosotros los isleños, en el Delta somos una variable a tomar en cuenta.
Saludos
Yamile, yo hice una pregunta concreta por el rendimiento de cabañas y hosterias.
Las respuestas razonables pueden ser: déficit, cero o superhabit y sus razones.
Es un tema objetivo.
Me parece fantástico que opines sobre los grandes emprendimientos, el turismo barato, la cultura de lo urbano o lo que se te venga en gana.
Para un mejor orden temático del foro podrias abrir tantos asuntos como inquietudes tengas.
Saludos.
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Estoy siguiendo el tema desde hace tiempo y al fin alguien introduce la "variable" isleño en el análisis del rendimiento. Me parecen pertinentes los conceptos de Yamile y de Doc. Siempre se analizan los proyectos desde una visión meramente económica sin tener en cuenta otras variables, a veces, ocultas.
Las cabañas las he analizado en varias oportunidades y mi conclusión es que no son económicamente viables y mucho menos sustentables. A mi entender, este "modelo" económico basado en el turismo NO LE SIRVE al isleño y mucho menos a la isla. A los que les sirve es a este gobierno municipal, a la interisleña y a empresarios inexcrupulosos que sólo quieren platita.
Ya se ha tratado en otros foros y es un tema largo, pero creo que hay que virar hacia un paradigma productivo en la isla, de pequeña o mediana escala a lo sumo y obviamente sustentable.
Rodrigo
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jajajaj Walter,me hiciste cagar de risa con lo de cocinar murciélagos
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OFF TOPIC ON
jajajaj Walter,me hiciste cagar de risa con lo de cocinar murciélagos
Cagate de risa, mira Sopa de Murcielagos...jajaja ....puajjjjj ....... :)
(http://www.subeimagenes.com/thumb/sopa-batman-1205885.png) (http://www.subeimagenes.com/img/sopa-batman-1205885.html)
OFF TOPIC OFF
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Buenos días, perdón la intromisión pero creo que ambos tienen algo de razón. En la evaluación de un proyecto se hacen mas de un análisis, y contempla por un lado lo económico-financiero y por otro se hace una evaluación de impacto ambiental, en este último se tiene en cuenta como afecta o interactua el proyecto con el isleño en lo social.
Obviamente hay gente que vive en el delta y no tiene interés de que llegue gente de afuera, otra si lo querrá, y hay quien llega al delta de la ciudad con la visión de la ciudad a querer aplicarla en este entorno. Lo mejor seria que ambas posturas se promedien.
Yo también tengo idea de hacer algo y como lic. en administración, luego de estudiar por años, no puedo dejar de analizar la parte económica, financiera, viabilidad, pero por otro lado, entiendo que a la gente del lugar, hay quien no parece hacerle gracia y a otros si. De todos modos mi idea es hacer algo en un entorno natural y preservarlo, de modo que pueda ofrecer lo que el público viene a buscar a esta zona y no tiene en la capital.
En mis primeras interacciones con los isleños, he tenido ya problemas con la gente que iba a venir a limpiar... poca responsabilidad y palabra, en cambio la gente del muelle Nicolasa de en frente nuestro una maravilla! muy macanuda y voluntariosa al igual que los que me vendieron el terreno.
Todos venismos de culturas diferentes pero si hay respeto hacia los otros creo es la mejor forma de llevarlo bien!
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Es que hay que tener en cuenta que el Isleño es Bastante particular!!!!! y hay varios modelos; explico, (algunos), por lo que pude observar:
Modelo 1: Le gusta vivir aislado sin poco o casi nada de contacto con el continente, ese es mas modelo Ermitaño, por lo tanto es de pocas pulgas, no recomendable para emprender negocios de este estilo cerca......no serán nunca tus amigos.
Modelo 2: Esta el sociable que le gusta interactuar con la naturaleza y con la gente, pero tratando de dejar el entorno lo mas natural posible, por lo tanto tampoco es bueno poner un emprendimiento de este estilo...... te pondrán mala cara y solo te darán un saludo cerrado como culo de muñeca.
Modelo 3: Esta el que cayo a vivir en la isla como pueda, por lo tanto le importa 3 carajos lo que hagas, siempre y cuando le des laburo, por lo tanto podes hacer emprendimientos de cabañas hasta poner una base de misiles, todo vale.
También existen las personas que son del Continente pero bastante particulares, y hay varios modelos, (por lo tanto explico algunos):
Modelo 1: El que va a la isla para despejarse del trajin de la semana y no quiere que le rompan las tarlipes. Toma mate en el muelle y saluda a los que pasan.
Modelo 2: Idem anterior, pero es mas sociable, visita a los vecinos y comparte mate y torta fritas.
Modelo 3: Le gusta ir a la isla y tener los mismos servicios que hay en el Continente y le gusta que haya gente alrededor, no importa si hay cabañas para alquilar o barrios cerrados, eso trae mejoras!!!!, (en este modelo entro Yo...jajaja)
(Cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia)..... ;D ;D ;D 8)
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Genial Walter... Agregaría varios modelos mas de ambos...!
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Por lo que pude averiguar y se desprende de comentarios:
1.- Lote de 3 h en un buen lugar 800.000
2.- Mejoras del lote 200.000
3.- Cuatro cabañas de 50 m2 o una unidad de 200 m2 a 3.500 el m2 700.000
4.- Gastos administrativos (habilitacion, inmobiliaria, escribanos, etc) 100.000
5.- Pileta, quincho, esparcimientos, torre, cloacas, agua, 200.000
Total de inversion 2.000.000.
Ingresos anuales con 100 % ocupacion (dificil) en 20 sabados anuales a 1.500 por cabaña y sin servicio de comidas: 120.000
En sintesis, una emprendimiento no rentable. Saludos
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Hola a todos
Navegando llegue a este post y coincido con Yamile y Doc. Creo que somos muchos los que pensamos así, pero también son muchos los que tienen otras formas de proceder... Solo pido respeto a la naturaleza, y a los que como nosotros, la respetan...
Después de tres años de duro trabajo, concreté el sueño que me trajo al Carapachay. Que no me lo roben y me dejen ser felíz...
Carapa >:( >:( >:(
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me parece que hay 2 conceptos distintos al evaluar este tema: la sustentabilidad y la rentabilidad. Sustentabilidad sería que un emprendimiento se pueda hacer, teniendo un cierto capital, y se lo pueda seguir explotando con el propio esfuerzo y los ingresos que el mismo genera (sea cual sea el vaiven de la economía y descontando la propia superviviencia), rentabilidad es considerar que si tengo un cierto capital lo invierto en el emprendimiento, por año me da una ganancia que es un porcentaje de eso que invertí y que cuando quiera pueda vender recuperando mi capital.
la economía no es lo mío y no sé si la terminología es correcta...lo que digo es desde mi sentido común.
desde este punto de vista me parece que los emprendimientos en isla, si están hechos con criterio y conocimiento (y el propietario trabaja duro en ellos!!), casi siempre son sustentables. El tema de la rentabilidad depende mucho de cómo contabilices la propiedad. Si la tenes ociosa es un número...si la compras para esto pero demasiado cara, es otro y si es una ganga es otro.
Desde otro punto de vista pienso que el mejor negocio es hacer lo que uno tiene vocación de hacer...si tenes vocación de hacer tu emprendimiento de cabañas es mal negocio comprar acciones, así te den una gran rentabilidad, porque vas a estar dedicado a eso que no es tu vocación, si viceversa, tu vocación son las finanzas, no recomiendo intentar un emprendimiento en islas, así sea muy rentable, porque de todas formas te tenes que involucrar con el alma y si no es tu vocación, la vas a pasar mal.
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coincido vic perfecto el razonamiento zapatero a tu zapato la isla es para aquel que le gusta la paz tranquilidad la naturaleza el que tenga que hacer un emprendimiento en cabañas o en un recreo para vivir de el lo ara con las pautas y las premisas que sus sentimientos con la isla se lo permitan si vivis en la isla,salvo tengas dinero ,tenes que generar una entrada y cada uno sabra como emprenderla eso si viviendo en la isla no tratando de sacarle a la isla para vivir en el continente es mi humilde exprecion
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Totalmente de acuerdo con Doc, Yamile, Carapa, Vic, Mariosi.... los emprendimientos en la Isla tendrían que ser aprobados SOLO para residentes. Sería una buena herramienta para preservar lo más natural posible este paraiso.
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Coincido.. Mi comentario apuntaba a los "grandes"inversores que pretenden ver nuestras islas como un Casino... Diferente es el caso por supuesto del que se hace un par de cabañitas para vivir de eso, o para tener alguna entrada mas. Siempre y cuando, también, que con esas cabañitas, no este distorsionando el descanso de los vecinos y la tranquilidad del lugar.
Por eso hablaba de que los Análisis de mercado de marketing tan "duros" son irreales. Muestran solamente una parte de la realidad, ya que no se considera como una variable mas (digna de análisis) el factor sociocultural. Luego cuando 2+2 les da -10, se preguntan que pasó! Mucha técnica y poco campo...
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Hola que tal! Está bueno este hilo de conversación! nos sirve para comprendernos entre nosotros. Yo les doy mi visión. Antes que eso les comento en que situación, estoy, vivo en CABA, trabajo de lunes a viernes metido 10 hs dentro de una empresa, luego estudio y hago trabajos independientes. Soy lic. en Administración, con diplomatura en ad de empresas agropecuarias y estoy arrancando en marzo la actualización para tener la matriculo de administrador de consorcios de la ciudad de buenos aires. O sea, en definitiva, estoy encerrado de lunes a viernes! por eso el fin de semana busco verde y paz!
Cuando surge lo de la Isla me encantó y empecé a ir todo lo que no había ido en los 30 años anteriores ah! Mi idea es, ya que por suerte es un terreno grande, hacer algo para mi, para disfrutar de la familia y luego en una segunda etapa algo mas para alquilar. Tengo experiencia en otras zonas por emprendimientos familiares en cordillera y costa. Se que el tigre es un sitio singular y ahí esta su dificultad, encanto y atracción.
Siempre tendremos quien quiera que nadie mas llegue y se mantenga tal cual o si se va más gente mejor, y quien va a querer llevar consigo el ruido y las comodidades como si estaría en Corrientes y 9 de Julio. El tema para mi es el respeto y la tolerancia mientras no afectemos a los demás.
Mi proyecto es hacer algo integrado a la isla y fomentando justamente su encanto, si no, lo hago en Santa Teresita. Voy a querer algo para poca gente, estilo antiguo, con productos artesanales y típicos para el que le gusta eso. Un Publico acotado, un nicho específico.
La parte económica todo depende de en cuanto tiempo se espere el recupero de inversión, que infraestructura, un sin fin de cosas que lleva mucho estudio y es casi imposible predecir en esta instancia sin conocer muchas variables que hacen a este lugar único.
Todo proyecto no puede decirse que este bien o mal, sino pueden hacerlo de tal o tal modo y mucha incidencia tiene el respeto por el otro.
Se ve, como comenté en otro lado en la navegación, a veces sorprende como no respetan nada, y por otro lado si uno respeta, nunca es suficiente! Hay quienes ya se molestan de ver a alguien al lado y nada les caerá bien sin importar lo que haga y quienes tengan razón! Hay que ver cada proyecto en particular como afecta y ahí vemos si el impacto es negativo.
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Flavio.
Estoy de acuerdo con vos. No es que nada importe, es que estamos muy acostumbrados que las personas que viven en la ciudad, NO REGISTRAN el nivel de ruidos, el silencio, la no invasión...No somos marcianos, entendemos a las personas que se manejan con empatía con las personas y el entorno. Es tan simple como respetar al otro. A veces se cree que porque el lugar es amplio y sin rejas, todo es de todos, y todo da lo mismo. Es decir, nosotros no vamos a gritar en la puerta de los edificios de Palermo.
Particularmente siento que cuando uno se instala en la Isla, se da cuenta solo cuales son los límites.. Es como vos decís... algo que te de placer, tranquilo, acotado a un publico especial, artesanal, etc.. Eso generalmente es bien recibido por los habitantes, porque así somos mas o menos: tranquilos, de poca gente, artesanales.. Quiero decir, que los proyectos no deben alejarse de la Forma de Vida. Por eso si te instalas no solo lo vas a entender, sino que los vas a SENTIR.
Te cuento, que vivo en la Isla, y trabajo en el Microcentro, todos los días de 9 a 18.00, en Marketing. Imaginate si no aprendí a SENTIR lo que estoy transmitiendo...!!
Besos
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Ojo, que no solo esta en discusión la convivencia entre vecinos, sino algo más importante que es conocer y comprender el funcionamiento y la importancia del humedal, no solo para los isleños, sino también para el continente... Por eso es indispensable que haya regulación de parte del municipio.... pero no con fines recaudatorios como la que quieren imponer, sino con un fin de preservación y cuidados al residente.
Tambien para proyectos amigables con el entorno, como el que propone Flavio.
Suena muy utópico, pero....
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por el rumbo que toma la conversación me parece conveniente hacer una precisión...
por rentabilidad me refiero al balance individual de un aspirante emprendedor que quiere realizar una actividad licita.
El análisis de la rentabilidad deja fuera dos grandes temas:
1. que actividad es licita o no. Este no es un problema inicial del emprendedor, un emprendedor analiza el mercado y ve, en función de lo que está permitido, de lo que se le antoja hacer y de lo que parece que puede vender mejor, decide si hace o no una actividad. Si una actividad se debería poder hacer y no se puede, o, viceversa, se puede y no se debería, es una discusión de otro ámbito. para el emprendedor el contexto es un dato.
2. la rentabilidad es individual, no colectiva. El emprendedor decide en función de su resultado. El resultado de una actividad en el resto de la sociedad es tema del que regula. Lo que es rentable para el individuo puede serlo también para el resto, puede traer un perjucio limitado al resto o puede generar ganancia al individuo y enormes perdidas a la sociedad.
Me parece que estos temas son delicados y no son teóricos.
Por ejemplo, hablando de humedales, todo lo que está del otro lado del lujan, era un humedal, distinto y tan valioso como las islas...desapareció...los individuos involucrados tuvieron enormes ganancias, (compraron por 1, gastaron 10 y vendieron en 400). La comunidad tuvo una ganancia...mas puestos de trabajo, mejores accesos, mas esparcimiento,...tuvo también una perdida monumental: perdió el humedal. Se supone que algún político de buena fe habrá ponderados unos y otros y habrá decidido lo que le pareció mejor para todos....
si vamos un poco mas ayá está la pampa humeda, otrora una tierra generosa y fértil y hoy arrasada por los herbicidas y obligada a producir solo transgénicos: grandes pérdidas y grandes ganancias...y el balance?....si seguismo recorriendo el mapa llegamos a las mineras de la cordillera y la patagonia y las lagunas de arsénico...(alguien habrá hecho el balance?)
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huy, que lata, perdón, me explayé demasiado...
trato de separar los temas porque todo tiene que ver con todo, pero son facetas diferentes y todas importantes, pero si uno hace una ensalada con todo no logra sacar conclusiones. El debate de las regulaciones es una asignatura pendiente en casi todo el país. EL municipio de tigre al menos lo intentó, con grandes falencias y resultados dudosos, pero si lo vemos en el contexto del país...
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No es lata Vic,tus conceptos son muy interesantes, tengo varios amigos con emprendimientos en la isla desde hace muchos años y son residentes en sus respectivos lugares y ninguno se hizo rico,viven de lo mucho o poco que les da su emprendimiento y le ponen el alma y el físico a diario,y el invierno es duro para ellos y recuperan un poquito en el verano,si llueve,hace frío,hay marea,no hay agua,hay viento etc a la isla no viene nadie,y eso lo podemos ver todos los que vivimos acá,en invierno puedo caminar desde el Sarmiento al Capitán desde mi lugar en el Espera y cruzarme a los sumo con 5 vecinos y 20 perros y no te cuento si hay agua alta.A mi me gusta ir hasta La Morada con mi mujer a tomar algo o gastarnos un mango extra en Alpenhaus y me gusta ir caminando,pero en invierno asombra que la enorme mayoría de las casas,aún fines de semana estén vacías y nosotros que no queremos salir de la isla ni para ir a laburar
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Hola Flavio, tu proyecto me parece apasionante. Pero si yo encarara algo así sería muuuuuy prudente. Como dice el doc, hay veces que en invierno no hay naaadie. Así sea un lugar accesible, la calidad sea buena y los precios accesibles.
una vez paramos en el lugar que hay en el Estudiantes y Felicaria. Un día espectacular de invierno, el lugar es espectacular, la atención de primera (los precios medio exagerados). No había nadie! Te recomiendo darte una vuelta por ese que puede parecerse a lo que tenes en mente.
Los lugares que conozco, que funcionan atendidos por sus sacrificados dueños y que son sustentables, apuntan al montón, no a nichos muy específicos, así en cualquier época alguno cae.
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Si si, totalmente validos los comentarios y de gran valor! Estoy de acuerdo por eso yo apuntaria a diferenciarlo del resto con un valor agregado de servicio y no presisamente en lujos que son mas faciles de encontrar, sino en costumbres y tradiciones que ya se olvidaron o costumbres que uno lleva a cabo simplemente por honor a mis abuelos italianos de que no se pierdan y la gente disfruta. Como todo tano la parte culinaria es un aspecto a destacar! espérenme que me acomode y vamos a hacer una gran tallarineada casera! jah saco la pastalinda y chau! jah
Embutidos caseros tal cual los hacian hace 80 años, huerta, que se yo, es un poco lo que a uno lo seduce, y encontrar quienes lo compartan, si es una realidad que el trabajo que se toma uno para hacer las cosas no encontre donde se lo tomen hasta ahora jah
Para mi invitar gente es agasajar con todo lo que pueda, y hacer las cosas de la mejor forma, asi me acostumbre es mi idea para el proyecto tambien!
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Acuerdo con Doc y Vic. De todos modos Flavio creo q es interesante, también te podes dar una vuelta por Baixa en el Abra vieja. Es a pulmón y tiene onda...Lo que hay que tener en cuenta también, que en la Isla se vive diferente. Y eso incluye que se vive con mucho menos $ que en la ciudad, que el tipo de consumo cambia rotundamente, y uno deja de necesitar lo "inventado" por el marketing...Se tienen otro tipo de gastos, por ej. si tenes embarcación, tendrás q tener guardado unos $ para una hélice, etc... Por eso, a pesar de que la medición de la rentabilidad es un dato fría, hay que saber poner el foco en el % de rentabilidad que se quiere obtener. Doc, si caminas por el Rama, pasas por casa! Avisa! ja
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Vic,ese lugar en Felicaria y Estudiante,si es el que yo digo,Los Pecanes,es de un amigo que está alli desde que nació unos 70 años,todo lo que hacen es casero,a mi los precios no me parecen exagerados,será porque casi no me cobran,pero la comida es totalmente casera y como vos decís a veces no hay nadie,coincidirás conmigo que la atención es excelente,pero es la isla,no es lo mismo que en tierra.Solo calcular el gasto de combustible desde la segunda sección para ir y venir con insumos te hace dudar.
YAMILE Donde es tu casa,se que en el Rama pero donde
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Melle Epecuen. La casa Turquesa, q da al puente.
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Listo ya pasaremos
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Flavio, en casa cuando me quieren hacer enojar la llaman "pastalinda".....ya el nombre me parece una joda. si querés mantener las tradiciones no te bajes de una Imperia o similar!
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Doc, Los Pecanes es otro buen ejemplo de un local temático. Paré una vez hace tiempo y no me quedó el recuerdo de los precios, así que no debió ser caro. Yo me refiero a otro que esta mas frente al Felicaria, no me acuerdo el nombre, empieza con A. No digo que sea tan caro, por lo que es, lo que pasa es que tenía un cartel de "tapas y vinos" y yo estaba de paso con un contratista y era buen plan parar a picar algo. Cuando nos bajamos nos enganchamos hablando con los dueños y nos siguieron trayendo platos, picadas, vino...y al final la cuenta. Por ahi estaba bien por lo que nos ofrecieron, lo que nos engañó fue el cartel! De todas formas vale la pena para ver un local que, me parece a mi, tiene mucho estilo.
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Flavio, en casa cuando me quieren hacer enojar la llaman "pastalinda".....ya el nombre me parece una joda. si querés mantener las tradiciones no te bajes de una Imperia o similar!
jajajajjajajajaj noooo es que es la misma maquina que usaba mi abuela hace decadas por eso la uso! jah aca les dejo unas fotos!!!
Aparte que por lo mismo realizo los fiambres tal cual lo hacia mi abuelo en el sur de Italia. desde el cel subo los compilados que les armé
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(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/02/05/0229f70a80cd60a9396e3960a72e911b.jpg)(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/02/05/9bbb371fe76522f0b5158fa8499516f8.jpg)
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guau! tiene pinta de reliquia! fui a ver la historia... http://www.pastalinda.com.ar/historia.php
esa debe ser de las primeras. Aparentemente son una joya, tal vez las subestimé por el nombre que me sigue pareciendo un pelotazo en contra. Yo igual seguiré con la Imperia. Te felicito por los fiambres. Son temas que no se aprenden en internet, esos secretos se aprenden compartiendo con los que saben y me parece genial que los preserves.
Me parece bueno un emprendimiento focalizado a esto porque ahi puede ser que a ser una opción para los que quieren ir de turismo a la isla, le sumas ser una opción para los que quieren hacer turismo culinario. Eso es algo que vi en italia, sobretodo en el norte, en donde hay gente que, como plan de fin de semana, va a una determinada trattoría de un determinado pueblo a buscar un determinado tipo de comida.
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Claro!!! vos pensa, vas a un lugar con detalles de estilo para ambientar, a la mañana desayuno con pasteleria tibia y cafe expreso italiano. Al mediodia pasta elaborada a la vista de modo tradicional, es como darle un plus a lo que te da el resto, tambien recetas al horno de barro, disco de arado... en fin, sorprender a cada rato. A mi cocinar me gusta y suelo hacerlo con muy buenos resultados en la gente por suerte jah No por nada tengo mis 96 kilos jjajjajajajja Que se yo, veremos que pasa, uno tiene la idea, la vision del proyecto global, y hacia donde apuntar cada partecita que vayamos haciendo.
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flavio que buena pinta tienen esos embutidos que bueno debe haber tenido un abuelo de donde aprender estas cosas felicitaciones
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Buen dia:
Definitivamente, en este contexto, con estos precios y con la actual infraestructura, las cabañas no rinden.
Suerte, Alejandro
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Hola!!!! yo creo que lo que pasa es un conjunto de emociones. Uno desde que conoce el delta es una cosa que se le mete en la cabeza y está donde está, piensa, esto me sirve para la isla, uh mira esto que bueno para hacer allá. jajajajajaj
A nosotros nos pasa. Este fin de semana que pasó puteando por tener compromisos y no poder ir jah
Por otro lado con el tema de los emprendimientos, no hay dos que sean iguales, y siempre es cuestion de dar una identidad al proyecto.
Si uno piensa en cualquier destino seguro hay cintos de alternativas y todas son distintas, en tanto a precio, prestaciones, calidad, etc.
Yo soy un convencido que toda idea es buena, solo hay que encontrae el momento y lugar indicado.
Por mi parte uno lo que intenta con esto capaz sea la excusa para estar en la isla, o tal vez pueda a la vez funcionar algún emprendimiento.
Tambien puede hacer algo mas que no salga del listado de cualquier portal de turismo o puede lograr lo que verdaderamente importa, que la misma gente sea quien vuelve y dice, che, no sabes que lindo lugar donde fui...
Uno que se dedica al turismo hace muchos años entiende que la gente es muy exigene pero a al vez al encontrar una opcion que vale la pena se encarga de hacerlo saber, se trata de encontrar que es lo que quiere....
Nostros vamos a encarar algo chico en principio, con la funcion principal de disfrutar de este lugar y si funciona mejor, tal vez el error es en tirarse de cabeza poniendo todos los huevos en la misma canasta y si la cosa no funciona tener que hechar todo para atras!
El miercoles arrancan los laburos en la isla, estamos tan asiosos! ustedes ya lo deben saber, uno sin conocer a veces la gente de la isla la ve comprendiendo en ciertas cosas! jah esperemos salga todo bien. les mando un saludo grande!
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Te deseo la mejor de las suertes.
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Este domingo pasado comi en Los Pecanes,,, muy lindo y parrillada fija con mesa de ensalada y mesa de dulce con cafe , libre,,,bebida incluida,,, $ 275 por persona ,,, la atencion de primerisima desde que te buscan con una embarcacion hasta donde queres dejar la tuya hasta la cordialidad en todo momento,,,,,habia 30 personas mas o menos ,,,Es para disfrutar,,,y llegue sin reserva ,, pero se que no es la norma,,,,casi siempre falta lugar......................El lugar es hermoso y la gente siempre atenta atus necesidades....
Por cierto saludos del dueño para el Doc,,,,,
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Sabes si Tiene juegos para chicos? y ya que estoy preguntón, menú para Celiacos? mejor llamo por teléfono No?
graciass!
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Mira menu no pregunte,,, y los juegos,, me parecio ver algunas hamacas para chicos ..pero tipo pelotero no vi...
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Gracias Pacu,son mis amigos,muy buena gente y los postres caseros,mortales!
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Dilema,si llamás para ir y necesitás menú para celíacos,te los preparan especialmente 47282132
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;) ;) ;) Muchas Gracias Doc!! =) ;) ;) ;)
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Jajaja. los postres caseros sn sencillamente para quedarte a la espera de mas,,,,confieso que a una señora adelante mio,, le di charla solo para que pasara por alto la torta con Mantecol.....jejeje
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a la hora del almuerzo leer esto me mata!!!!
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Creo (insisto) que el error está en el "modelo" elegido. En la actualidad hay un "Modelo Turístico - inmobiliario" y en mi opinión, habría que tener un "modelo productivo".
Todos los isleños quieren paz, tranquilidad, naturaleza, etc. Pero a la hora de ver "cómo" pueden vivir en la isla de la isla, sólo piensan en traer turistas. Si querés paz y tranquilidad no traigas (más) turistas !! Para que se entienda, hay una zona próxima al continente que ya está sobre explotada turísticamente, que se quede allí. Que no avance. La isla no termina en la vuelta al perro que te llevan a ver los catamaranes. Si queremos trabajo busquemos hacer producir las tierras ociosas de todo el delta, como lo eran hace 60 o mas años. Que sea sustentable, prioridad en el respeto por la naturaleza, trabajo para los isleños y los nuevos que quieran vivir en la isla y que la producción se venda a la ciudad o se exporte. Recuperemos el puerto de frutos (U otro nuevo) que cumpla su función original manejada por los productores. Hoy no hay "mano de obra" isleña porque se los fue expulsando. Los que están y los que puedan venir se los puede educar bajo estos paradigmas. Recordemos que la isla la hicieron un crisol de razas y culturas y hoy también se puede hacer.
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Rodrigo, a mis vecinos cualquier changuita en el contiene les rinde mas que la producción en la isla.
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Seguramente sea así. El tema es qué hacen los que viven mas lejos o en 2da. sección.
Y ¿entonces, qué hacemos? Ponemos todos unas cabañas y generamos entre todos lo que no queremos para la isla?. Son sólo preguntas que me hago ... no sea cosa que para evitar el mal vayamos a buscar al diablo
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Rodrigo, los vecinos no tienen ni para mantener el rancho, menos aun para hacer una cabaña. La gente hace lo que puede. En la segunda y tercer sección las unidades forestales que te permiten vivir al dia son las mayores de 300 hectáreas. Muchos están vendiendo cuando mueren los padres porque viven mejor en el continente. No conozco otro tipo de producción como tampoco a nadie que desde la isla (turismo o producción) haya hecho dinero. Cada vez hay menos población y mas robos Mi impresión es que en la primera sección habrá cuatro grupos: turismo (solo los que residen pueden sobrevivir con ello, pero no los que invierten), casas de fin de semana, residentes de la isla que trabajen en el continente y ocupas. En las otras secciones, salvo que haya una política de estado (que tal vez no sea aceptada por ecologistas), yo no veo mas que abandono y la vida del autoconsumo tipo familia Ingals. En defintiva todo depende que tipo de vida se quiera hacer.
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Hola! buen dia! yo creo que es un poco contradictorio siempre lo que sucede en estos lugares. Se busca la paz y la naturaleza de un lugar virgen pero con todos los servicios, estructura y comodidades.... Se busca la paz del rio pero quieren tele con direct tv. La gente es complicada a veces, quiere ver como es algo natural pero vivirlo desde las comodidades de la ciudad. El turismo en la zona está mientras esté lindo el dia, no haga mucho frio, etc etc.
Yo sigo pensando lo mismo. Si te pones a pensar quienes quisieron encarar turismo que hacen generalmente? contratan a alguien que desmonte y arrasa con toda planta que haya en el terreno. una vez que le quedó un campo de golf te planta 4 cabañitas modelo tipo de madera, una pileta en algunos casos en el medio y chau, ahi tenes.
Me hace acordar mucho a lo que pasa en la ciudad tambien:
che, el parripollo funciona! dale, y tenias uno por cuadra, todos cierran
che, la cancha de padle funciona! dale, y tenias una por cuadra, todas cierran
La gente es como que quiere un modelo de negocio, lo ve, piensa que funciona, lo implementa y no analiza si no está saturada la oferta.
Por mi cuenta estoy convencido que puede funcionar siempre y cuando mantengas en el lugar el encanto que a la gente la hace viajar hasta ahi y podamos dar algo que ningún otro complejo lo esté dando.
Coincido plenamente con Rodrigo por otro lado en la parte productiva! Que lindo hubiera sido ver a principios del 1900 como era el delta, con todas las limitaciones que habia y de todos modo como se producía! No veo la hora de terminar de reacondicionar la casa para poder empezar a poner algunos frutales y quinta!
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Hola a todos.
Es muy interesante seguir el foro, sobre todo las ideas que hay en debate.
Aporto lo que sé de un caso, que hace unos años leí de la letra de uno de los protagonistas: El caso es Villa Gesell, y lo narró una hija -no recuerdo cuál- de Carlos Gesell, fundador de la Villa.
Lo que me acuerdo es esto:
Carlos Gesell desarrolló con su bolsillo y su trabajo físico un entorno natural espléndido, literalmente "hecho a pulmón", y lo pensó para un turismo de primer nivel, no sólo económico sino también cultural y social. No le gustaba el "nuevo rico pretencioso". Llevó turistas, los atendió bien y les cobró. Los lotes eran caros, había pautas muy claras para construir respetando retiros, arboledas, alturas, etc.. Los que compraban y construían lo hacían en "el medio del campo" y necesitaban bienes y servicios para poder seguir viviendo y descansando en un entorno natural, sin tener que laburar igual o peor que donde vivían el resto del año. Entonces C. Gesell abrió la Villa a los que brindaban bienes y servicios, pero que no iban a descansar, sino a trabajar, y que lógicamente querían progresar en lo suyo. Es claro que los intereses de los dos grupos sociales eran diferentes, y casi contradictorios: Unos querían tranquilidad y poca gente, y los otros, progreso económico para lo cual se necesita mucha población. Como el segundo grupo fue más fuerte, empezó la especulación inmobiliaria, construcciones aberrantes, en muchos casos se niveló hacia abajo y, por supuesto, también cambió el tipo de veraneante: el anterior buscaba sombra, silencio, disfrutaba el caminar, vida social a escala "todos nos conocemos" y playas holgadas, y ñuego apareció gente que buscaba vivir exactamente igual que en la ciudad, con un lugar para dormir (monoambiente con comodidades para 8...), ir en auto a todos lados -incluida la orilla del mar-, ruido por todos lados, no le molesta el apiñarse en la playa, pavimento en todas las calles (¡Basta de arena!), etc. Hoy, lo que queda de la idea de Carlos Gesell es el "Barrio Norte" y algo de lo que se vive en Mar de las Pampas.
A C. Gesell el asunto se le fue de las manos, y ya no se podía hacer nada para cambiarlo. No pudo ver las ideas-tendencias en pugna, que ya estaban -potencialmente- en la fundación de la Villa. No fue un "virus malo externo".
Hasta acá, lo narrado por la hija, recortado por lo que recuerdo.
Sin dar mi valoración sobre el asunto (conocí Gesell en 1975, mi padre fue turista desde 1953 y luego propietario) creo que lo buscado por el fundador estaba bueno, pero una población de esas características, a largo plazo, es inviable. Arsitóteles dice que la ciudad tiene que ser "autosuficiente" , y Villa Gesell en sus orígenes tal como la planteaba C. Gesell no lo era. Creo que a Pinamar y a Cariló les pasó algo parecido. En cuanto a Mar de las Pampas, siendo "Ciudad satélite" de Gesell, sobrevivirá en las condiciones actuales.
Sería interesante escuchar la opinión de algún urbanista, o cosa parecida.
Ojalá los que viven y deciden en el Delta del Paraná puedan aprovechar la experiencia pasada, pero es más difícil, creo, hoy, plantarse frente al poder del dinero, fundado en el afán de lucro del cual es mucho más difícil -como sociedad- que quedemos afuera.
¡Saludos!
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Cristian totalmente de acuerdo contigo.
Desde mi punto de vista, creo que no es posible sentar las bases de una urbanización sin respetar a rajatabla las pautas puestas de antemano. Con esto quiero decir el apego a las leyes.
No hay forma que un grupo de personas y dirigentes lleven a cabo un proyecto urbano, si no se respetan las pautas de convivencia en ese espacio.
¿Porqué en un barrio cerrado no se puede poner música a la hora de la siesta? ¿Porqué no se puede trabajar los sábados ni domingos en la construcción de tu casa?
Simplemente porque no se puede y el que no cumple se va.
Fijate lo que pasa con los accidentes náuticos, por falta de respeto a las reglas de navegación o más simple: por falta de educación para vivir en sociedad.
Hay lugares en el mundo (Alemania o España) en donde un poblado de origen medieval debe conservarse de forma original y no puede modificarse nada. Y nadie lo hace, porque si no van en cana o las multas son impagables.
Mientras los argentinos sigamos mirandonos el ombligo, vamos a seguir haciendo lo que se nos dé la gana.
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Concuerdo con ambos en muchos puntos! La gente muchas veces busca lo que no tiene donde vive, pero al encontrarlo quiere transformarlo en lo que tenía, con las mismas comodidades.... yo por emprendimientos familiares tengo conocimiento de como evolucionó en los ultimos 15 años tanto la zona de Mar Azul- Las Gaviotas y Mar de las Pampas, como en el sur, el caso de Villa Gesell. Ambos lugares y al igual que el tigre tienen algo que atrae a la gente. Esta belleza es la naturaleza en mayor o en menor medida y la tranquilidad que da no vivir amontonado uno con otro. Ahora bien si la gente viene a buscar esto y le das lo mismos que tiene en Buenos Aires pero con el mar cerca no es nada que motive a volver.
Ahora bien esto se puede dar si como bien dice Cristian son ciudades satelites de una mayor, en este caso de tigre centro, por lo cual podemos dejar todo el ruido, comercio intenso, industria y demas a la ciudad y concentrar el delta a la parte que verdaderamente hace la diferencia.
Por ejemplo aca les ilustro con una foto, donde se ve la diferencia entre ambos lugares en el caso de la costa
(http://i.imgur.com/dBKAAGx.jpg)
Esto tambien es lo que hace que Gesell centro trabaja Enero, Febrero y algo muy poco de marzo solo por saturacion y precio, y el otro sertor es buscado todo el año.
Ojo que dentro del mismo Delta tambien se puede encontrar esto, y sin desmerecer ningun tipo de emprendimiento, hay alquiler de cabañas en el delta donde la gente llega y se encuentra con que es un cajon de manzanas, que por las fotos parecia algo y no es tan así. Que adentro tenes sillas de plástico, colchones de 15 cm, y en invierno entra chiflete por todos lados.
Que posibilidad tiene esta persona de volver? yo creo que ninguna, y por otro lado incluso le queda una mala experiencia del alojamiento en el delta por lo que no es mala para ese complejo sino para todos.
En nuetra familia tenemos clientes que nos siguen desde el momento en que fueron por primera vez, y eso no es porque si. Es por la correcta relacion de costo-beneficio, es por no prometer nada que no iba a tener o hasta incluso sorprender con algo mas, y dar siempre algun valor agregado por sobre el resto.
Siempre el buen criterio se reconoce por el cliente aunque no siempre quieran pagarlo!
Tengan Fé pero no subestimen al pasajero, y segun yo creo, se puede invertir en foros, folletos, lo que sea pero no hay nada mas efectivo que el pasajero la haya pasado bien! esa persona solo al volver a su ciudad lo primero que dice es: "no sabes que lindo lugar donde fui!!!"
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, lo que sea pero no hay nada mas efectivo que el pasajero la haya pasado bien! esa persona solo al volver a su ciudad lo primero que dice es: "no sabes que lindo lugar donde fui!!!"
Con la salvedad de que ahora hay una mayoría que pregunta: - Tiene WiFi?, - Y Direct TV?, (así veo el partido), - Hay algún barcito cerca? ......... ;D ;D 8)
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Y si es cierto! pero bueno si se hace algo piola tambien por ejemplo capaz se puede dar algo gastronomico o habrá alguno que capaz pone algo tipo bar exclusivamente mientras haya gente y se mantenga la onda pero bueno por ahora veremos como se va dando!
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Mirá, yo tengo amigos que tienen hostería en el delta desde hace más de 40 años, un servicio de primera con cabañas y habitaciones de calidad, atención personalizada ya que viven allí, una clientela internacional y aún así les resulta durísimo subsistir ya que si hace frío, llueve, hay crecida o sudestada no va nadie y los gastos fijos, heladeras, freezers, generadores, personal hay que pagarlo todos los meses y cuando hacen diferencia apenas alcanzan a cubrir lo que gastaron, en un emprendimiento de este tipo tenés que vivir allí si o si e incluso para los que están cerca se les hace muy difícil.
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Mirá, yo tengo amigos que tienen hostería en el delta desde hace más de 40 años, un servicio de primera con cabañas y habitaciones de calidad, atención personalizada ya que viven allí, una clientela internacional y aún así les resulta durísimo subsistir ya que si hace frío, llueve, hay crecida o sudestada no va nadie y los gastos fijos, heladeras, freezers, generadores, personal hay que pagarlo todos los meses y cuando hacen diferencia apenas alcanzan a cubrir lo que gastaron, en un emprendimiento de este tipo tenés que vivir allí si o si e incluso para los que están cerca se les hace muy difícil.
Tal cual. En terminos economicos este tipo de emprendimientos es solo para los residentes y con mucho sacrificio. Ahora como eleccion de vida para unos puede resultar fantastico y para otros no.