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"ASUNTO ISLEÑO" => Construcción => Plomería/Tanques/Agua/Bombas => Mensaje iniciado por: lisa en Noviembre 15, 2010, 12:04:00 am

Título: AGUA
Publicado por: lisa en Noviembre 15, 2010, 12:04:00 am
hola a todos !! soy nueva en las islas , tenemos una casita que estamos arreglando para fin de semana.
Mi pregunta es como hacer clara el agua del arroyo ?? Alguien me lo explica ?? ya que la casa tenia una bomba que tuvimos que cambiar pero el agua logicamente sale marrón.
Cual es el sistema que Uds tienen con el agua ??
Desde ya Gracias
Título: Re: AGUA
Publicado por: PabloCarapa en Noviembre 15, 2010, 04:43:51 pm
Bienvenido al foro... para bañarse y todo los queaseres domesticos es el agua del rio, hay elementos para cristalizarla etc, pero para consumo lomejor es el agua de bidonguarde, BIDON DE GUARDERIA jajaja saludos.
Título: Re: AGUA
Publicado por: lisa en Noviembre 15, 2010, 05:46:33 pm
Graciassss !! Se que no se puede tomar y que hay que llevar los bidones desde el continente
Me gustaria saber que usan para clarificarla y en que proporciones para poderla usar para bañarse y limpiar ??????????
Título: Re: AGUA
Publicado por: mano en Noviembre 15, 2010, 06:23:00 pm
Hola Lisa, tengo entendido que usan sulfato de aluminio, pero tomalo con pinzas, soy novato en el asunto y no quiero que te internen por mi culpa. Seguro algun compa mas ilustrado te aconsejara mejor, o al menos si te internan que no sea por mi culpa.
Título: Re: AGUA
Publicado por: lisa en Noviembre 16, 2010, 08:37:26 am
Gracias!!!!!!!  Jaa Tranqui!!!!!!!! prometo consultar !!!!
Me voy a fijar si alguien escribió sobre el tema en el foro.
De todos modos si alguien puede pasarme la informacion Agradecida !!!
Título: Re: AGUA
Publicado por: VITOMARTIN.COM en Noviembre 16, 2010, 07:01:32 pm
Creo que entiendo lo que decís. A mi también a veces me sale el agua transparente muy linda, parece agua potable de red. Pero no sé cómo está hecho eso. Voy a averiguar!
Título: Re: AGUA
Publicado por: DHOC en Noviembre 16, 2010, 07:53:34 pm
Pero si tu vecino rio arriba en lugar de pozo ciego y cámara acéptica tiene salida de aguas servidas al rio, mejor mudate, porque segun dicen "las aguas bajan turbias".
Título: Re: AGUA
Publicado por: lisa en Noviembre 16, 2010, 08:35:41 pm
Gracias yasop y dhoc Averigue y en la isla a mi alrededor y en mi caso hay pozo y camara septica  se que no todos lo tienen y eso es un problema tengas la casa donde la tengas igual me estoy interiorisando sobre el tema. Hoy averigue y me dijeron que para clarificarla es necesario alumbre o sulfato de aluminio aprox 3 cucharadas de alumnbre en polvo cada 220 litros de agua por lo que necesito otro tanque y un filtro para pasarla al otro mediante una bomba
Si alguien ya lo implemento me cuenta?? :o :o :o :o
Título: Re: AGUA
Publicado por: canal honda en Noviembre 16, 2010, 09:54:57 pm
es asi usas un tanque para decantar y luego subis el agua clarificada,pero ojo que eso no la hace potable
Título: Re: AGUA
Publicado por: DHOC en Noviembre 16, 2010, 10:50:11 pm
Para (E)Lisa 

El dato que te dieron es correcto. Tanque decantación más sulfato de alimunio (la cantidad depende de la capacidad del tanque). Paso siguiente al tanque de distribución. Agua transparente pero NO potable.
Título: Re: AGUA
Publicado por: rigoberto en Noviembre 17, 2010, 12:01:57 pm
Si a esa agua transparente pero no potable le agregás cloro, es potable? . Supongo que habrá diferencias de acuerdo a la ubicación, no creo que sea lo mismo el agua del Sarmiento cerca del Luján que del Capitán cerca del Paraná.
Título: Re: AGUA
Publicado por: yamile en Noviembre 17, 2010, 03:23:12 pm
Para aclararla, Sulfato de Aluminio en el tanque que viene del río.
Proporción : Tanque de 1000 ltrs. 3 cucharadas generosas, revolver con algun palo... agregar lavandina (Un chorro corto)...dejar reposar (1 hs o mas) para que los sedimentos bajen... Luego enviar el agua al tanque de distribución por medio e una bomba...
El agua es transparente pero NO potable. Si le agregas unas pastillas potabilizadoras, SI puede tomarse.
En mi caso tengo 2 tanques de 1000 lrs en planta baja conectados entre sí, que se llenan con agua del Río con una bomba. Allí potabilizo. Luego, otra Bomba sube el agua al tanque de 500 lts que esta en lo mas alto de la casa, para el uso de baño, canillas, etc. Por medio de llaves termicas y luces, sé cuando hacer ingresar agua del río, y cuando cortar el ingreso y subirla al tanque de arriba.

Espero te sirva
Yami

Título: Re: AGUA
Publicado por: mano en Noviembre 17, 2010, 05:24:07 pm
Pregunta Yamile, ya que yo estoy en lo mismo y veo que vos la tenes clara. Ese proceso hay que hacerlo cada vez que llenas el tanque? digo... el sulfato de aluminio, la lavandina y revolver etc.
Título: Re: AGUA
Publicado por: freewind en Noviembre 17, 2010, 08:12:13 pm
Hola, Lisa:

Estuve esperando con mucha atención las respuestas de los residentes del Delta para ver cómo lo hacen. Trataré de ordenar las ideas propuestas, y agregar cómo pienso hacer cuando construya mi cabaña.

El sistema consiste, entonces, en una bomba que sube el agua del río a un tanque a nivel de tierra, y agregar un precipitante para decantar toda la suciedad del agua. Una segunda bomba sube el agua decantada y clarificada al tanque elevado, que lo distribuye a toda la casa.

La llegada al tanque inferior la haría con un caño que termine arriba, paralelo al agua, cerrado en su extremo y con muchos agujeros medianos, para dispersar la fuerza del agua y evitar que remueva el barro. Por la misma razón, la toma desde ese tanque al de arriba la haría con un caño con un codo hacia arriba, y a unos 20 cm del fondo, para tomar el agua más arriba y no remover. Además, pondría una canilla inferior para desbarrar el tanque periódicamente.

Lo mejor es que se puede automatizar todo el sistema a muy bajo costo. Sólo se necesita un par de automáticos de nivel (se consiguen en ferreterías, muy baratos, y traen un plano para conectar los dos tanques y las dos bombas, muy fácil de seguir). Generalmente tienen dos boyas regulables para fijar el nivel máximo (cuando corta la bomba), y el mínimo (para que arranque). De esta forma nos aseguramos siempre el tanque lleno sin tener que vigilar los niveles ni arrancar las bombas, y sobre todo: nunca nos quedaremos sin agua un día de bajante.

Si se dispone de sólo una bomba, hay que agregar dos llaves en el lado de toma: una para chupar desde el río y otra desde el tanque inferior; y dos del lado de salida: una para el tanque inferior y otra para el superior. Eligiendo desde dónde tomar y hacia dónde llevar el agua, o sea, abriendo y cerrando las llaves adecuadas, igual se puede tener los dos tanques con una sola bomba (aunque una centrífuga de 1/2 HP sale menos de $ 200).

En mi caso pienso usar precipitante (clarificante, floculante) concentrado para piletas de natación (se requerirían cantidades mínimas), y estoy tratando de inventar un sistema que lo agregue automáticamente cada vez que arranca la bomba. El agua obtenida es clara y sirve para duchas, lavatorios y sanitarios, pero NO ES POTABLE. El cloro destruye gérmenes, pero ningún sistema casero elimina venenos industriales y metales pesados.

Como "isleño de continente" todavía, espero que alguna idea les sirva.

Un abrazo,
Osvaldo

Título: Re: AGUA
Publicado por: yamile en Noviembre 17, 2010, 09:41:10 pm
Mano: Si, cada vez que se llenan los tanques con agua del río, hay que purificar.En mi caso son 2000 ltrs. y el tanque de arriba tiene 500, por lo tanto sirven para 4 tanques.

Freewind:
Es correcto lo que tenes planeado. Nosotros lo tenemos exactamente así. (automatizado).
La conexion de los caños son como la describís. Con una canilla para limpiar el fondo, y se toma desde unos cm arriba del piso de los tanques.
En cada tanque inferior, hay flotantes, que marcan y apagan la bomba del río cuando estan llenos. A la vez estos flotantes estan conectados a luces , una roja para el de arriba y una verde para los de abajo (que estan en el interior de la casa, junto a sus 2 termicas respectivas)

Sería así:
Cuando los tanques de abajo NO tienen agua, se enciende una luz verde. Subis la termica y bajas la del tanque de arriba. Cargas agua del rio , la purificas. una vez que esta lista; bajas esa termica y subis la del tanque superior, para que este lista para cuando éste se quede vacio.
Ahora bien. Si el Tanque de arriba se queda vacio, se enciende una luz roja tenue y llena automáticamente (4 veces 500 ltrs). Pero si quiere seguir llenando y ya no hay agua en los de abajo, se enciende una luz roja intensa y la bomba NO funciona. Esto es para que la bomba no funcione en falso (sin agua) y se queme.
En ese caso, comienza el ciclo nuevamente. Bajas la termica del de arriba, y subis la termica de los de abajo, confirmándolo, porque la luz verde ya encendió diciéndote que los de abajo ya no tenian agua.

Parece complicado, pero juro que es muuuuuyy práctico, y toma segundos toda la operación.
Por último y por supuesto, hay una termica para ambos, que corta toda actividad si hay algun corto o si la parte de PB esta bajo agua en las mareas.
Espero haber sido clara....
La yapa... Esta es la 1° copa de agua purificada que sacamos cuando instalamos todo esto...


(http://img181.imageshack.us/img181/2824/140l.th.jpg) (http://img181.imageshack.us/i/140l.jpg/)

Y ahora investigaremos el tema "filtro". Y para que se purifique al menos 2 veces sin estarele encima, un recipiente, que contenga 2 proporciones de los ingredientes(el sulfato y la lavandina) a un nivel, que al entrar el agua del río, lo arrastre directamente. Revolver no sería necesario, y al menos un par de veces te ahorras la opereta...









Título: Re: AGUA
Publicado por: patricia en Noviembre 17, 2010, 11:21:57 pm
Nosotros cuando cargamos el tanque de abajo,  ya tengo el sulfato diluido en una botella de plastico con boca ancha, tres cucharadas y una tapita de lavandina, se que esto ultimo no es bueno para el pozo, pero los que tenemos la costumbre de usar bidet............es jodido, las bacterias siguen la ruta............. y si no usar  la vieja y querida palangana..
Tambien uso el agua decantada para el mate y para la comida que va herbida.
hasta ahora todo bien!
Título: Re: AGUA
Publicado por: mano en Noviembre 18, 2010, 10:34:13 am
Mas clarito echale agua...con sulfato de aluminio.

Gracias.
Título: Re: AGUA
Publicado por: lisa en Noviembre 18, 2010, 11:19:38 am
Hola chicos!!!!!!!! Gracias!! 
Ahora si esta clarisimo!! Osbaldo tu resumen me sirvió. Se que aun asi el agua no es potable
El tema de auromatizarlo es muy bueno si bien es mas trabajo a futuro me parece lo mejor y mas practico.
Comparto con Uds. la preocupación por el agua y quiero ponerme las pilas con eso. Este finde ya voy a ponerme a implementar algo de lo que me explicaron y luego les cuento paso a paso como voy
La ayuda de Uds. es barbara!! Me parece que todo lo nuevo que surja o que cada uno vaya descubriendo o implementando debemos  comunicarlo a los otros no solo para mejorar nuestra vida en las islas sino para evitar epidemias como comentaron en el foro sobre la hepatitis que si bien solo afecto a un sector si bajamos la guardia nos puede llegar a todos.
Tambien estoy averiguando sobre diferentes filtros que puedan llegar a servir y que no sean de alto costo cuando tenga novedades les informo
Besos y gracias
Título: Re: AGUA
Publicado por: freewind en Noviembre 18, 2010, 12:46:05 pm
Qué bueno que este tema del agua nos haga reflexionar sobre mejores ideas para vivir más sanos. Otro día deberíamos hablar de la otra parte, más preocupante aún: la manera de disponer de las aguas que desechamos. Me gustaría compartir y discutir algunas ideas sobre reciclado de aguas grises (lavatorios y duchas) y disposición de aguas negras.

Yamile: si mirás el planito que viene con el control automático de nivel, verás que es muy sencillo conectar dos de ellos con dos tanques y dos bombas, de manera que todo sea totalmente automático. Es muy barato (en Mercado Libre se ven entre los $ 20 a $ 30). Es bueno lo de las luces si querés saber qué está haciendo el sistema, pero una vez instalado, te podés olvidar, funciona por sí solo. Nunca te va a dejar sin agua, y nunca hará funcionar una bomba en seco.

Me corre cierto escalofrío cuando leo que se usa agua de río para consumo, aunque sea clarificada y con cloro, con la "tranquilidad" de que se la hierve antes. El cloro o el hervor sólo matan gérmenes, y la decantación y el filtrado sólo eliminan sólidos. No hay una forma muy accesible de limpiar el agua de químicos, pesticidas, hidrocarburos o metales pesados. Es cierto que hay isleños que toda su vida han consumido agua de río, pero por las dudas... bidón, señores, con la salud no se juega.

Un abrazo,
Osvaldo.
Título: Re: AGUA
Publicado por: DHOC en Noviembre 18, 2010, 03:23:58 pm
Freewind y Yamile genios.
Dos "cositas" pa espolvorear sus comentarios: (a) el tanque de decantación recomiendo su instalación "un poco" por encima del nivel del piso (un metro, por ej). Entre otras cosas, facilita su limpieza. (b) El "automático" por supuesto que funciona (y ni te digo con las luces de verde y rojo de distintas intensidades, parece un boliche), pero en caso de mi humilde rancho, opera manualmente y "AL ÍDO". Al oído significa: "Negro, otra vez desbordó el tanque, hay que apagar la bomba".
Título: Re: AGUA
Publicado por: mano en Noviembre 18, 2010, 05:06:50 pm
Si, el sistema "al oido" no falla nunca, menos si la escoba de la bruja apunta parriba ja ja ja...

Tenes razon osvaldo sobre el agua que desechamos, lo que ocurre, y en esto hago un mea culpa, es que siempre estamos mas atentos a lo que vemos, y lo que no, es como si no ocurriese.
Con respecto a los metales que pueda tener el agua, tengo entendido aunque no doy fe, que el agua del delta no es mas toxica que la del rio de la plata, que los valores de metales que puede tener esta ampliamente dentro del rango de lo permitido y que de hecho Aguas Argentinas tampoco le aplica tratamientos para metales o quimicos. Por lo tanto tratando los componentes organicos y limpiando quedaria perfecto para el consumo, o al menos no peor que el agua corriente.

A proposito del tema de instalacion de tanques, a ver si alguien sabe. Yo tambien tendria que hacer una torre para los tanques. Alguna idea? Alguien que lo haga o como se puede hacer?. Gracias.
Título: Re: AGUA
Publicado por: yamile en Noviembre 18, 2010, 06:03:15 pm
Dhoc: Los tanques estan a  1.20 metro sobre el nivel del piso sobre una base de cemento realizada para tal fin...

Free: No me queda claro una cosa.. Si es totalmente automático como sabría cuando tengo que potabiliazar? Nosotros los realizamos semi automático justamente para saber el momento de la potabilización.
Título: Re: AGUA
Publicado por: lisa en Noviembre 19, 2010, 11:05:39 am
Si!! Dhoc asi funciona el mio jaaaaaaa !! al desborde La idea que tengo aprovechando todo esto, las ideas de Yamile y los consejos de Osbaldo y tuyos es ir , agregando paso a paso todo lo necesario para mejorar el sistema y cuando te queres acordar lo tenes listo.
Comparto con Osbaldo la importancia del tema de los dehechos .
En cuanto al agua me aconsejaron poner un filtro de Carbón Activado por afuera del tanque de arriba para que el último agua llega filtrada de toda sustancia es de 10 micrones . Alguien sabe si esto es asi!
Título: Re: AGUA
Publicado por: VITOMARTIN.COM en Noviembre 23, 2010, 03:57:23 pm
Alex iba a traer unos filtros de Estados Unidos... hay que preguntarle cómo le está yendo!!!
Título: Re: AGUA
Publicado por: alex en Noviembre 24, 2010, 11:45:10 am
Hola, Yasop! acabo de regresar a California, y te digo que al tercer dia de estar en mi rancho me canse de racionar el agua, y me decidi a probar el filtro:
Fui al Easy y compre dos tachos de 25 Lt. de los que usan ellos para venderte la pintura (vacios, porsu), le hice un agujero a uno y a la tapa del otro, le meti le Black Berkey y lo llene de agua del Gelvez. A las dos horitas el tacho de abajo tenia agua mas limpia que la de Villavicencio!
Tome de esa agua de ahi en mas, hasta para mis pastillas en ayunas, y no me causo NADA. Ni siquiera al gringo que vino conmigo, y mira que cuando vamos a Mexico ni los el hielo en la CocaCola podemos probar sin que nos agarre la revancha de Moctezuma y nos recaguemos finito por tres dias!!!
Ni bien suba las fotos te lo muestro, y  para Abril voy de nuevo y me voy a llevar unos 100, para empezar a venderlos. Uno solo filtro sirve para filtrarte de 30 a 40 mil litros de agua, asi que la economia y el beneficio es incomparable. Se acabo el problema del agua potable en el Delta. Dont's fear my dear, Alex is here!
Título: Re: AGUA
Publicado por: yamile en Noviembre 24, 2010, 12:45:14 pm
Alex, y cuanto sale? No es poco 30 o 40 ltrs? Me imaginaba que uno de los bidones grandes que tiene dispenser, puede venir de 20 lts... Estaría bueno mandara aanalizarla no?

Creo que alguna vez, menciono un filtro para los tanques interiores..no se si era Quo, o Mahashanti...(Maha para mi...sali del foro, me fije el nombre en otro, volvi... mucho Lío).. No te ofendes si te acorto Maha?
Título: Re: AGUA
Publicado por: alex en Noviembre 24, 2010, 03:00:26 pm
Yamile, lo de la cantidad de agua es de TREINTA MIL A CUARENTA MIL LITROS, no de 30 a 40 L. ~
Lo que necesites depende unicamente del recipiente que uses para colectar y almacenarla. Si tenes lugar donde instalarte un par de tanquecitos mas grandes, lo unico que tendrias que esperar es el tiempito que lleve el filtrado inicial, que depende de la ctad. de agua que quieras filtrar llevaria de un par de horas a una noche. El resto no es problema, ya que si te acostumbras a usar veinte litros, por ej., tendrias que acordarte de rellenarle otros 20 arriba para mantener siempre la ctdad. que uses. Aparte, si en vez de un solo cilindro le pones hasta 4, la rapidez de recobrar agua potable seria muchisimo mejor.
Lo del precio lo estoy negociando, para que me den por cantidad asi los puedo revender, pero ni bien arregle te lo hago saber.
El filtro PSA que compre en Argentina se me lleno de solidos en menos de 5 horas y lo tuve que tirar, y este dura hasta 40.000 L. mientras que lo cepilles suavemente una vez por semana.
Título: Re: AGUA
Publicado por: yamile en Noviembre 25, 2010, 01:07:34 pm
Apa.. 40 MIL !!!! Eso es otra cosa!! Esta bueno!!!
Título: Re: AGUA
Publicado por: Guido en Noviembre 26, 2010, 03:53:30 pm
Excelente los consejos que han dado.
Aprovecho y pregunto por si alguien sabe sobre estos filtros.

http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-97722485-filtro-purificador-de-agua-para-eliminar-arsenico-y-metales-_JM

Sirven para purificar el agua de rio, que contras tiene?
Gracias
Título: Re: AGUA
Publicado por: VITOMARTIN.COM en Noviembre 26, 2010, 05:11:06 pm
Muy bueno! Igual creo que Alex los va a traer de USA más baratos. Le tengo fé. ;-)
Título: Re: AGUA
Publicado por: monina en Febrero 08, 2011, 02:30:33 am
AÑO 2011 !!!!!


en estos posteos hay más cosas interesantes sobre "nuestras aguas"!!!!!
Título: Re: AGUA
Publicado por: Palomo en Marzo 11, 2012, 05:22:06 pm
Hola,

Respecto del tema del Agua y su Clarificación, quisiera hacer algunas preguntas:

El sistema del Sulfato de Aluminio es el único que realizan los habitantes de las islas??
Lugares como La Becasina, Hoteles y Lodges utilizan alguin otro tipo de tecnología??
Es técnicamente imposible que llegue red publica a las islas??

Dudas...

Gracias. Palomo.
Título: Re: AGUA
Publicado por: ojitosclaros en Marzo 11, 2012, 09:04:14 pm
Hola,

Es técnicamente imposible que llegue red publica a las islas??

Dudas...

Gracias. Palomo.

si pensamos que el ecosistema del delta es único y que para tener "servicios hay que degradarlos, creo que nadie en el foro estaría de acuerdo, un red publica de agua y cañerías de efluentes, mas allá de ser una monumental obra y extremadamente cara, seria muy jodido hacerla, ni dragan los arroyos calculo que pensar en agua potable es una utopía.

Alex había conseguido unos filtros en USA, (en este mismo post, por el 2010) que pintaban bien, había puesto agua desde el rio y la había analizado y salia pura, era por medio de un filtro por decantación.
también leí o vi (no se donde) que una escuela técnica de tigre,(5 o 6 año) hizo un proyecto de omosis inversa para potabilizar el agua y lo habían probado en una escuela del toro.

si mal no recuerdo olgi tenia un sistema de recoleccion de agua de lluvia (pero dependes de las lluvias

todas ideas era buenas pero no se como se aplican a una casa, para abrir la canilla y el agua sea potable.
Creo que existen en el mercado filtros que se pueden colocar en la cañería ... pero la sedimentación en el delta es jodida, y también depende que filtros tienen, y depende de donde es el agua (no es lo mismo el Lujan que el espera que un rio cerca del Parana de las palmas, )

si mal no recuerdo olgi tenia un sistema de recoleccion de agua de lluvia (pero dependes de las lluvias

el sistema de sulfato, se usa para aclarar (es bueno para los caños, Termotanque (o calefon) y tanque al tener menos sedimentos) y es mejor para bañarse pero sigue siendo agua sin potabilizar, y tenes que tener 2 tanques para hacerlo bien.

Los Famosos emprendimientos en el delta (esos que degradan la tierra, el río y a los mismos isleños) suelen construir plantas potabilizadoras (y pienso que todo lo que sobra lo tiraran al rió? , anda a saber)


Leyla


Título: Re: AGUA
Publicado por: Adrián en Marzo 11, 2012, 10:06:03 pm
Sintetizando la amplia y correcta compilación hecha por Leyla:
Para nosotros, los isleños no VIP: 3 cucharadas soperas de sulfato de aluminio disueltas en un poco de agua tibia, 100 cm3 de hipoclorito de sodio (cloro puro- NO CLORO PARA PISCINAS) en 1.000 l de agua de rio (NO MEZCLAR AMBAS SUSTANCIAS), resultado: agua decantada y purificada (NO POTABILIZADA).

Otra opción ir a  La Becasina, Hoteles y Lodges o utilizar el agua "potable" de las ciudades, quedándose en ellas...
Tendido de red a través de las Islas??? ... al día siguiente sólo encontrás la marca por donde pasaba el caño  :D

Es lo que hay Don Palomo !  ;)
Título: Re: AGUA
Publicado por: Vic en Marzo 12, 2012, 04:18:46 am
No estoy seguro de que el agua decantada con sulfato y desinfectada con cloro, utilizando dosis adecuadas, no sea potable. La realidad es que el agua puede estar contaminada químicamente o puede tener bacterias. A nivel estadístico lo grave son las bacterias que producen enfermedades serias. Para que algún contaminante químico afecte la salud, hay que consumir mucha agua contaminada. Ni el sulfato ni el cloro son buenos para el medio ambiente por eso es bueno no exagerar con las dosificaciones. Las dosificaciones dependen de los tiempos del proceso. Mucho producto en poco tiempo es lo mismo que menos en mas tiempo. Hay trucos...por ejemplo, si el tanque de decantación es mas grande que el de arriba,por ejemplo el doble, se forma un caldo de foculación que te sigue actuando entre una llenada y otra y tenes que agregar menos producto. Sacando la mitad de arriba vas a tener agua mas cristalina. Las cantidades igual son empíricas y depende también de como viene de turbia el agua. SI antepones un filtro de arena también vas a arrancar de un agua mas cristalina, pero no es común en el delta. y para bajar el cloro podes utilizar un filtro Ultra violeta, hay varias marcas, o hacerlo con el sol (de esto último vi varias cosas en internet pero no vi ninguno en el delta y no parece muy práctico). Si el agua que ingresa al tanque ya está desinfectada solo tenes que poner la dosis mínima de cloro para que no se crien bacterias en el tanque, pero es mucho menos que si tenes que matar las que estan en el agua. para ver la cantidad de cloro recomiendo leer este manual
http://www.bvsde.paho.org/CD-GDWQ/Biblioteca/Manuales_Guias_LibrosDW/Desinfeccion%20FSolsona.pdf
www.gaisa-mspas.gob.sv/vagua/GUIA_DESINFECCION.pdf
ahi por la página 27 plantea el tema, no es sencillo.
tener en cuenta que el cloro en general se vende diluido, por ejemplo al 10%. CUanto mas diluido mas seguro es para dosificar.
espero que esta información pueda ser de utilidad para alguien.


Título: Re: AGUA
Publicado por: ojitosclaros en Marzo 13, 2012, 02:23:06 am
cuando hice el posteo sabia q me faltaba alguien con quien habia hablado del tema del agua

y era VIC!!!!  como olvidarme .....

el otro dia en un noticiero o encuentro (no recuerdo donde lo vi) pasaron un bloque? una nota? sobre la potabilizacion del agua en la planta de Palermo  de AYSA, y quede O.O cuando dijieron que usaban sulfato de aluminio para hacer la decantacion del agua del rio de la plata, que luego pasaba por filtros y despues el cloro, no era detallada pero era informativa....


besos!!!
Título: Re: AGUA
Publicado por: Vic en Marzo 13, 2012, 08:38:36 am
y...si..cuando veo un post sobre producción o agua potable me meto seguro!

como decis, el agua de canilla tiene un proceso básicamente igual luego, si las dosificaciones son correctas, el resultado no tendría que ser muy distinto.
Estirar la red desde el continente no es tan caro, pero tal vez tenga mas sentido hacer plantas de potabilización por sectores. Los problemas  son la falta de una franja de tierra fiscal, como la hay en tierra firme, para tirar la red, y la logística del mantenimiento. A nivel mediambiental el problema puede ser que, con agua de red, lo primero que se adopta es el lavarropa y el volumen de efluentes aumenta mucho, antes habría que resolver el tema del tratamiento de efluentes.
Título: Re: AGUA
Publicado por: Adrián en Marzo 13, 2012, 12:32:36 pm
Con todo respeto y afecto, Vic... BAJA DEL LIMBO!
En la mayoría de las islas no hay ambulancias, policía, dragado y otros servicios esenciales y vos querés que haya agua corriente ???!!! :o

No iba a contestar tu post anterior donde decís:
"... No estoy seguro de que el agua decantada con sulfato y desinfectada con cloro, utilizando dosis adecuadas, no sea potable."...
para no hacer más largo un tema muy conversado y casi cerrado ya, pero te olvidas de los metales pesados en el agua. Esa contaminación (más la de los combustibles y combustión) no se potabilizan con el clásico método isleño...
Título: Re: AGUA
Publicado por: ojitosclaros en Marzo 13, 2012, 06:05:41 pm
Con todo respeto y afecto, Vic... BAJA DEL LIMBO!

ya te dije mucha union escobarence hay aca :P hahhahahhahahha
Título: Re: AGUA
Publicado por: Vic en Marzo 13, 2012, 11:52:25 pm
Hola Adrián,
No se si en la isla habrá o no agua corriente, lo que quise decir es que si no la hay, no es por el costo. El costo alternativo de hacer un proceso casa por casa, con la instalaciones, bombas, dedicación personal,....es mayor. Los problemas por los que no se hace son otros.

Creo que es un poco desconsiderado hacia quienes trabajan en eso decir que no hay servicios esenciales en la isla, hay escuelas, hay policía, hay prefectura, hay luz,...por la población que hay y el costo de estos servicios yo creería que no están tan mal en la isla. Las enseñanza publica, en particular, creo que tiene un muy buen nivel en algunas escuelas de la isla. Por el nivel de inseguridad que hay, sobra personal de seguridad. No digo que todo ande una maravilla (¿anda así en algún rincón de este país?), pero yo creo que zafa mas que bien, en comparación al resto.

no me olvido de los metales pesados, ni del pcb, ni nada de eso que tiran al agua. Antes de estudiar el tema me parecía que solo la NASA podría sacar agua potable de nuestro delta, pero si lees bien el manual del que mandé el link vas a entender la dimensión real de cada problema y, para rematar, lo que dice Leyla, en AAYSA hacen mas o menos lo mismo con un agua que, a toda la porquería que tiene la del delta, le suma la del riachuelo y alguna porquería mas y con eso ceba mate el 90% de la ciduad.
Título: Re: AGUA
Publicado por: Adrián en Marzo 14, 2012, 11:59:15 am
Estimado Vic, si, en la Isla hay agua corriente y hasta gas natural. En el puerto de Escobar hay una planta potabilizadora con extensión de red hacia el Delta y un gran gasoducto (inaugurado hace poco por la Presidenta), también no hace mucho se puso en marcha otra planta de AySA en Ing. Maschwitz, peeroo esos caños van a barrios privados y sitios privilegiados como los que mencionaste...

Salíte de la 1ra. y 2da. sección cercanas y navegá un poco, aunque sea por los posts del Foro y fijate como estamos los del Delta de Escobar y 2da. sección alejada del Miní: sin policía, ambulancias, centros asistenciales, transporte colectivo (en algunas zonas), falta de dragado. y muchos etcs.

El teléfono funciona de vez en cuando (eso si, la facturación es puntual y exacta), la luz se corta a la 5ta. gota de lluvia, la PNA es visible en feriados largos y ríos muy transitados, las escuelas funcionan gracias a la vocación y sacrificio de sus maestros que hasta se quedan a vivir en la semana en ellas (eso si, los chicos van en lancha colectiva gratis! y al Gobierno Provincial le costaba, no se ahora cuánto, $ 4.000.- diarios cada lancha !) y podría seguir, pero es un rollo muy repetido. De lo que estoy satisfecho es que hasta ahora no me pegaron un tiro en la cabeza para robarme el celular. Te cuento por último que yo estoy en la zona privilegiada de Escobar, sobre el Canal Arias y a 3 Km. del continente...
Ah, y me olvidaba (aunque no es tan "esencial"...) ya casi no existen surtidores de combustibles en las Islas...

Por último en casa es un poco incomodo tener un sistema de potabilización como el de AySA en CABA.

Esperemos que algún día nos riamos al leer este intercambio de ideas, porque estamos mucho mejor.

Te mando un sincero saludo
Título: Re: AGUA
Publicado por: mano en Marzo 19, 2012, 04:57:07 pm
Me canse!! se van los dos al rincon...

Ni muy muy ni tan tan decia magoya.
Es verdad que no podemos pedir un policia cada 100mts en zonas donde hay una casa cada 300mts. Tambien es verdad que las cosas no cambiaron demasiado desde que en tigre nos cobran impuesto municipal. Pero en honor a la verdad la mayoria de los que estamos en este lugar, lo elegimos y por algo sera.
Título: Re: AGUA
Publicado por: Adrián en Marzo 19, 2012, 07:11:47 pm
Me parece que no tiene nada que ver una cosa con la otra, amigo Mano, y aunque esté castigado te respondo igual...  :-[    ;)

Una cosa es haber elegido el lugar (o el lugar te eligió a vos) y otra cosa es que te hagan caca en la cabeza.
Yo, como todos, estamos en el Delta por una cuestión de amor, pasión, fanatismo, enamoramiento o llamalo como quieras. Estamos por el paisaje, la tranquilidad, la libertad de ser uno mismo, gozar de lo que nos gusta y pensar en un mañana para nuestros hijos... para que ellos sean continuadores de nuestro amor y defensa de las Islas.
Y otra cosa, es que no te presten los servicios que están obligados a prestar, te desdibujen la hermosura de lo que te enamoraste con monstruosos emprendimientos, te contaminen el agua y el aire y una lista interminable de cosas que deberían ser y ninguna autoridad o representante a sueldo del Delta hace nada para mejorar, evitar y legislar.
Hay centenares de metros de líneas escritas en este Foro sobre el asunto... para qué agregar más.

Bajo protesta y puteando bajito, me voy de nuevo a mi rincón... para seguir peleando por un Delta mejor !  :P
Título: Re: AGUA
Publicado por: yamile en Marzo 19, 2012, 10:44:15 pm
Desde el llano hago mi aporte...
Durante años tome el agua decantada con el sulfato y la lavandina, agregándole 4 pastillas de un potabilizador de agua(PYAM).
Lo cierto es que desde que Sombra se enfermó de Dictofima Renal, y al mismo tiempo no podían combatir mis bacterias en la pierna por la famosa araña, deje de hacerlo (por las dudas). Empece a comprar el bidón del dispenser...

En cuanto a la purificacción de agua, NUNCA mezclen el sulfato con la lavandina, para ahorrarse un pasito. jeje. Les va a dar un pequeño gran espasmo que ni les cuento... Ojo, me contaron... no crean que soy pachorra...

El ultimo dato, quizas superfluo y por ahí mas importante para la población femenina... Un día, me cansé y no purifique mas el agua... Que sulfato, ni tanto... subir bajar.. la llave, etc... me cansó... y lo cierto es que el pelo empezó a quedarme bárbaro sólo con el agua del río. Antes era lo mas parecido a una escoba... en fin.. No es vital, pero importa...

Bye

Título: Re: AGUA
Publicado por: Palomo en Marzo 19, 2012, 11:11:33 pm
Bueno, en lo personal, el comentario de VIC me aportó algo que no tenía muy en cuenta. El tratamiento de los efluentes, su control.

Es decir, sacando de escena el hecho que si algún día nos puedan mandar héctolitros de agua por globo aerostático, lo que me inquieta es,  que haríamos con tanta abundancia de agua?. La aguas grises, los lavarropas, piscinas, etc.

Me parece interesante un debate donde permitirnos imaginar opciones sobre como sería el progreso -que mas tarde o mas temprano llegará- en un equilibrio sostenible con el medio ambiente, y específicamente con nuestro Delta querido.

Uno puede ser un fundamentalista del statu quo, pero en la sombra, mucho emprendedor inmobiliario, turístico, gubernamental pergeña desarrollo alineado con negocio, y la verdad que pese a la bronca de muchos, las cosas pueden pasar igual.

No creo que prentender vivir eternamente como una tribu de Burkina Faso nos constituya en isleños de ley. Puede haber progreso, en una propuesta, como dije antes, sostenible. Creo que sería posible una potabilización central, por ejemplo dentro de "una isla".

Que un tipo venga, se compre un par de lotes y arme un emprendimiento recontra bacán no lo transforma unívocamente en el malo de la pelicula, quizá trata mejor sus desechos que otros que contaminan las aguas con sus motores de lancha que descartan combustión e hidrocarburos al agua. Caca, me parece que tiran todos. Los buenos y los malos.

Me canso de mirar documentales donde muestran emprendimientos turísticos en increibles paraisos (F. de Noronha, Seychelles, Aldabra, etc.) sitios inmaculados por la Unesco y sin embargo hay hoteles ultra-ecológicos y todos felices. 

Creo que es posible un debate con gente que aporte ideas, ver que el objetivo es un equilibrio, y si es virtuoso, mejor, ya que pensar que todo es un caso cerrado, no me convence.

Saludos, Palomo. 
Título: Re: AGUA
Publicado por: carapachay en Marzo 19, 2012, 11:44:24 pm
Hola Palomo... 
Me resultó muy interesante tu comentario sobre que no son incompatibles el progreso y el cuidado del medio ambiente, el desarrollo sostenible y la protección de la naturaleza...  Hay muchas comunidades que tienen un desarrollo de "primer mundo" y conservan agua, tierra y cielo con normas muy estrictas.   Se estigmatiza facilmente. Además, no es pecado desarrollar ámbitos  de esparcimiento para uso público o privado, si preservamos cuidadosamente lo natural.  El "progreso" es inevitable... entonces que se controle y fiscalice el desarrollo para que no provoque daños... Estoy de acuerdo contigo que es necesario un debate, para charlar y aportar ideas sobre este tema...
Saludos de un isleño por adopción... Carapa  :)
Título: Re: AGUA
Publicado por: aurelio en Marzo 20, 2012, 07:32:39 am
Que bueno Yamile lo tuyo(hasta con lus de aviso) ..yo le agregaria a Lisa que trate de llenar el tanque con agua alta.
Título: Re: AGUA
Publicado por: rigoberto en Marzo 20, 2012, 04:37:20 pm
Hola a todos, como recién terminé de construír el rancho y como los $ no me dieron todavía para hacer un tanque intermediario para decantar el agua, hice un experimento muy barato y que al menos a mí me dió buen resultado para filtrar el agua (ojo: NO PARA TOMAR NI COCINAR). Le puse en la toma de agua que está en el arroyo una bolsita de geotextil (se usa en construcciones civiles como filtros drenantes) y la verdad es que el agua sale bastante cristalina, no como con el sulfato, pero perfectamente usable y sin agregar ningún químico. Saludos.