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"ASUNTO ISLEÑO" => Náutica/Navegación => Mensaje iniciado por: moquehue en Julio 14, 2014, 12:34:30 pm

Título: Batería
Publicado por: moquehue en Julio 14, 2014, 12:34:30 pm
Buenas a todos. Los consulto para ver si me pueden orientar que batería instalar en mi bote con johnson 70 hp arranque eléctrico y  power trim ya que quiero dejarla fija en la lancha y no alternar más con la del vehículo. Muchas gracias, Juan.
Título: Re:Batería
Publicado por: Tincho en Julio 14, 2014, 02:16:05 pm
Hola Juan, ponele una detroit 12x75, mas o menos mismo valor que la Willard o una Willard serie plata 12x75, precio $1250, son muy buenas para la nautica. Si queres invertir un poco mas de dinero le podes poner una Optima Yellow top, estas baterias tienen mucha potencia en el arranque (870 ampers), duran el doble que una bateria normal, tienen muchisimo menor poder de descarga que las baterias tradicionales, duran cargadas 1 año sin utilizarla, se pueden poner en cualquier posicion ya que no tienen derrames, son muchisimo mas resistentes a golpes o vibraciones, precio $4000
Título: Re:Batería
Publicado por: moquehue en Julio 14, 2014, 04:28:52 pm
Gracias Tincho, muy amable como siempre!
Título: Re:Batería
Publicado por: CUATROVIENTOS en Julio 14, 2014, 10:22:40 pm
Buenisimo Tincho gracias por la data,no las tenia vistas para nautica una barbaridad.
Título: Re:Batería
Publicado por: Tincho en Julio 14, 2014, 11:02:45 pm
Son buenisimas las Optima, son caras pero el poder que tienen es increible, aunque este la bateria casi agotada la fuerza que le da en el arranque es increible
Título: Re:Batería
Publicado por: doc61154 en Julio 15, 2014, 10:58:57 am
Hola Tincho necesito un desasnamiento,tengo en mi lancha dos detroit 12x75 aunque gralmente uso una sola el voltímetro tanto de aguja como el del ecosonda me marcan andando 11.8 y 11.6 regulando,no es medio bajo ese valor? el electricista midió con el tester 12.8, nunca me quedé sin batería pero no se en que confiar,desde ya gracias.Juan
Título: Re:Batería
Publicado por: Tincho en Julio 15, 2014, 01:21:22 pm
Hola Doc, y cuando aceleras a cuanto llega el voltimetro, acordate que si las baterias estan bien de carga el voltaje es menor a cuando estan un poco descargadas
Título: Re:Batería
Publicado por: moquehue en Julio 15, 2014, 07:07:57 pm
Perdón que me meta Doc, me parece que está cargando poco si bien estoy de acuerdo con lo que dice Tincho una batería bien cargada acelerando debería indicar 13.8 y regulando no caer de los 12
Título: Re:Batería
Publicado por: Tincho en Julio 15, 2014, 07:22:34 pm
Hola Moquehue, no es tan asi, a mi en mi motor cuando la bateria esta cargada el voltimetro no me llega a 12 volts y cuando esta un poco descargada me llega a 13,8 o 13,9, pero si le colocas un tester marca distino como dice Doc. Siempre hay variaciones en los indicadores porque depende mucho de donde esten conectados, por lo general se conectan a las cableras del morse con lo cual si le colocas un tester en la bateria te va a marcar mas que el reloj que esta conectado al morse ya que en todo este trayecto esta alimentando otra cosa
Título: Re:Batería
Publicado por: moquehue en Julio 16, 2014, 07:25:54 am
Ok entendido, ahora, una pregunta, en navegación siempre observo la carga en el ecosonda, esto es confiable con respecto a lo que debería estar cargando?
Título: Re:Batería
Publicado por: doc61154 en Julio 16, 2014, 09:22:12 am
Acelerando marca 12 en el reloj y 13.8/9 con el tester en la batería,el electricista me dice que es un problema del reloj porque no está directo a la batería,nunca ni con la lancha helada tuve problemas para bajar o subir el motor o arrancar,no se si modificar la conección del reloj.
Título: Re:Batería
Publicado por: Tincho en Julio 16, 2014, 09:16:34 pm
Exacto Doc, ese el problema, por eso el tester marca mas , porque lo conectas directo a bateria y los relojes estan conectados seguramente a la cablera del morse por eso marca menos, porque hay consumo de otras cosas. Mira la solucion es conectarlo directo a bateria pero sino tenes problemas dejalo asi, en mi lancha tambien esta conectado a la cablera de morse y me pasa lo mismo que a vos
Título: Re:Batería
Publicado por: doc61154 en Julio 17, 2014, 09:15:23 am
Gracias Tincho!
Título: Re:Batería
Publicado por: juliancarp en Julio 17, 2014, 09:57:55 am
Buen dia gente.
La carga ideal es entre 13.8 y 14.2 V, la medición debe realizarse sobre la bateria directamente y con voltimetro. Esto siempre y cuando no se le agreguen consumos extra, ejemplo bomba de achique, trim, luces, si usamos todo a la vez bajarán los volts, es normal.
Pero como dice Tincho, si la medicion sobre la bateria da bien listo.
Otro dato, para ver el estado de la bateria, podemos medir la caida de tensión durante el arranque. Se conecta el voltimetro a la bateria, igual a la medición anterior, pero con el motor parado. Nos mostrará la carga nominal de la bateria, será entre 12.5 y 13 V. Con el voltimetro conectado le daremos arranque, si la medicion en ese momento es mayor o igual a 10 volts la bateria esta en buen estado, si es menor a 10  tendran que pensar en cambiarla.
Espero les sirva.

Saludos.
Título: Re:Batería
Publicado por: doc61154 en Julio 17, 2014, 10:57:08 am
Gracias,buen dato!
Título: Re:Batería
Publicado por: Pacurro en Julio 17, 2014, 07:28:01 pm
Gracias , Tincho y Doc, es un placer leerlos , siempre precisos y claros ......Les cuento que por olvido deje conectado el corta corriente y pufate , se murió la batería , la puse en marcha y andando una hora parecía que había recuperado , pero no termino bien,,, luego de unas horas de pesca,,, no arranco mas,,,, de regreso en la guardería el mecanico me dijo que la cargaba con un cargador en carga lenta y luego la controlaba por unos días y ,,, aparentemente la batería se recupero,,,,,la batería es 12X65 y medio truchona , vino con la lancha de nueva, tiene 5 meses, mi idea es luego colocarle una de ciclo profundo , están medio saladitas una troyan 24 TMX 12x85, esta en 2800 pesos, pero por lo averiguado son muy buenas,,,,,,,,,,,no los canso mas,,,, sigo pagando derecho de aprender ,, jajaja,,, también me agencie de un cable de 5metros 25 mm con pinzas fuertes que vivirá en la lancha,,,, no solo pensando en mi ,,, tal vez pueda ayudar a alguien en el agua  :) :)
Título: Re:Batería
Publicado por: tony venturini en Julio 17, 2014, 07:34:37 pm
Gracias , Tincho y Doc, es un placer leerlos , siempre precisos y claros ......Les cuento que por olvido deje conectado el corta corriente y pufate , se murió la batería , la puse en marcha y andando una hora parecía que había recuperado , pero no termino bien,,, luego de unas horas de pesca,,, no arranco mas,,,, de regreso en la guardería el mecanico me dijo que la cargaba con un cargador en carga lenta y luego la controlaba por unos días y ,,, aparentemente la batería se recupero,,,,,la batería es 12X65 y medio truchona , vino con la lancha de nueva, tiene 5 meses, mi idea es luego colocarle una de ciclo profundo , están medio saladitas una troyan 24 TMX 12x85, esta en 2800 pesos, pero por lo averiguado son muy buenas,,,,,,,,,,,no los canso mas,,,, sigo pagando derecho de aprender ,, jajaja,,, también me agencie de un cable de 5metros 25 mm con pinzas fuertes que vivirá en la lancha,,,, no solo pensando en mi ,,, tal vez pueda ayudar a alguien en el agua  :) :)
Quien te auxilio??? es horrible que te pase eso!!!!!!!!,,y mas con tu lancha!!!! ???
Título: Re:Batería
Publicado por: Pacurro en Julio 17, 2014, 07:47:43 pm
El auxilio del seguro , pero es de destacar que por el canal 69 de Pescanauta alguien se ofrecio que retornando de Oyarbide, me ayudaba yo estaba en el palo 4 y 5 ruta a Martin Garcia y no estaba totalmente en bolas , por lo menos eso creía , tenia una batería portátil , pero estaba mal cargada y no me alcanzo para prender el motor ,,, pero bueno , calma , fondeado y con las coordenadas en el gps ,,,,,,la macana es que fue este miércoles y hay menos pescadores,,, alcanzaba para la radio, y ya conectado con el auxilio no necesite la ayuda de pescador al cual le agradeci , pero en el apuro no le pregunte su nombre,,,,  ??? ???
Título: Re:Batería
Publicado por: Pacurro en Julio 17, 2014, 07:53:49 pm
Me olvidaba ,,, la sensación es fea ,, los compañeros de pesca unos fenómenos , todo tranquilidad, y puede parecer macabro ,,, pero me emociono ese pescador que sin conocerme y estando no muy cerca se ofrecio, al agardecerle por su buena voluntad sentí una profunda emoción,,,,, y estoy casi necesitado el dia de mañana , de devolverle el favor recibido del RIO para alguien que lo necesite,,,,,es difícil explicarlo , pero es un sentir muy loco,,,,,
Título: Re:Batería
Publicado por: doc61154 en Julio 18, 2014, 01:02:18 am
Gracias a Dios no se ha perdido del todo ese sentido de solidaridad en el río y si,es emocionante,he remolcado varias veces a alguien con alguna avería incluso a un barcote cuyo capitán después me invitó a almorzar,a diario llevo a personas,maestros o alguno que perdío la la lancha y me hacen dedo por el camino,los llevo hasta la guardería cuando voy de ida y los acerco a Tigre con el auto
Título: Re:Batería
Publicado por: CUATROVIENTOS en Julio 18, 2014, 11:00:31 pm
Pacurro la gente que integra la comunidad de los pescanutas , son muy solidarias e integran a traves del canal 69 de VHF una red de nautas -pescadores siempre pronta a acudir en auxilio de quien este en en el rio y necesite ayuda,entro seguido en su foro y se nota su solaridad hacia otro cofrade del rio ,sea miembro de pescanautas o no.
Título: Re:Batería
Publicado por: Pacurro en Julio 21, 2014, 11:00:49 am
Es asi, este domingo fui al Paycaraby y estudiantes con unas parejas amigas, que no conocían , y quedaron encantados ,,,,al regresar por el Parana , buscando el Arias, mire un par de lanchas paradas y no pude dejar de preguntarles a la distancia si estaban bien ,,,,,ahora ando con el arrancador bien cargado y un cable de 5 metros cojudo para dar corriente,, bueno se aprende sobre la experiencia ,,,,La batería con una carga muy lenta se repuso bien , controlada con el tester,,,,, Mi pareja me carga diciéndome que me voy a convertir en un auxilio ,,,jajaj,,,, como dicen los españoles que nada ,,, sere feliz el dia que pueda ayudar a otros en el rio,,, :D
Título: Re:Batería
Publicado por: Pacurro en Agosto 05, 2014, 11:12:11 am
Hola ,,, mi duda es la siguiente ,, por descuido deje la lancha con el cortacorriente habilitado y la ecosonda prendida ,,, resultado se murió la batería , con una carga lenta se recupero y ahora antes de arrancar la mido con el tester y conserva bien la carga ..........de una semana para la otra por ejemplo , tiene seis meses es D -Bat  12X75,,de arranque ,,,,,,,,,como la experiencia fue desagradable estoy pensando colocar una segunda batería, el mecanico de la guardería me desaconsejo hacerlo, por el uso que le doy a la lancha ,,,, pero la idea me suigue rondando ,,,,,,,colocar una segunda batería 2X75 en el lugar opuesto a la actual ,,, (hay espacio) y cambiar la llave de corte por otra de una , otra o ambas,,,,,
la lancha tiene lo común , ecosonda , radio , luces , bomba y música sin ninguna potencia rara,,,,,es una Avalon X3 con un Mercury 115 4t.....
La instalación para hacerla bien es mas cara que la nueva batería ,,,,y la batería de preguntas es
conviene hacerlo,,,, le coloco una de arranque buena tipo Willard blindada 12X75,,, o me tiro a una de ciclo profundo,,,,,
ahora llevo un arrancador Black & Decker , bien cargado de 12X450 amp....y cables de 25 mm en 5 metros
La duda es no meterle peso a la lancha sin sentido,,,,,
mis salidas son paseos de dia completo , pesca en el Rio de la Plata,, ( jajaj ahí me quede), y algún finde en cabaña de alquiler,,,
Gracias por las respuestas.....
Título: Re:Batería
Publicado por: juliancarp en Agosto 05, 2014, 11:32:09 am
Pacurro, para mi no se justifica el gasto y peso extra. Fijate los Ampers de arranque que tiene tu actual batería, te va a figurar 12/75 y un N° con una "A", ejemplo 500 A, esos son los Ampers que eroga tu batería al momento del arranque. Cuantos más Ampers de arranque tenga mejor. Si tiene menos de 500 A, me parece que la tendrías que cambiar.
Por otro lado segui llevando el arrancador y los cables, nunca están de más.
Consulta, Ese motor no tiene arranque manual? El 75 ELPTO que yo tenía venía con la piola dentro de la tapa del motor, si te quedabas sin batería lo arrancabas manual.

SAludos.
Título: Re:Batería
Publicado por: Pacurro en Agosto 05, 2014, 01:19:17 pm
Gracias, mira es un 115 4t, yo en el motor no vi ningún dispositivo para hacerlo manual,,, miro los amp seguidos de la letra A y te comento........y nuevamente gracias :) :)
Título: Re:Batería
Publicado por: Toni en Agosto 05, 2014, 02:03:29 pm
Pacurro,
la bateria de arranque y la de servicio son diferentes. La primera esta preparada para un consumo puntual elevado mientras la segunda esta preparada para un consumo mucho menor y prolongado. La primera se recupera de un pico corto de corriente, pero no se recupera de un consumo prolongado que la deje por debajo de un ej 20% de sus 12V nominales, mientras que la segunda se muere si le pedis un pico de corriente pero se banca muy bien llevarla a valores muy bajos de voltaje, mientras sea de bajo Amps... esta es la teoria de las baterias de arranque y las de ciclo profundo. Y por eso se recomienda tener una para el arranque que no se use como de serivicio, ni viceversa.
Una buena instalacion requiere la llave que mencionaste antes, "0" (ninguna bateria, corte total), "1" y "2" para las resp. baterias y la 4ta posicion es "1+2" donde ambas trabajan en paralelo.
Cdo dejas la lancha guardada queda en "0"
Al momento del arranque la pones en "1"
una vez que arranco y durante el viaje la pasas a "1+2" para que ambas se carguen
Al momento de fondear podes pasarla a "0" o "2" si queres que queden cosas encnendidas (luces, radio, heladerita, etc)
Al momento de arrancar, cambias de "2" a "1" PERO PASANDO POR EL "0" ... ojo con esto ya que si vas por "1+2" y la de servicio se descargo mucho, la "1" se descargara contra la "2".

El tema de los pesos es cierto, pero el arrancador que llevas podrias dejarlo en la guarderia, y de esa manera tbn ahorras unos kilos.

Por ultimo, en el curso de timonel me mostraron que 95% de los fuegos abordo son ocasionados por problemas electricos, mala instalacion, etc... por lo que cuidado con ese tema, una mala instalacion puede ser fatal.

Mi recomendacion, si acostumbras a fondear, amarrar, etc es que instales una 2da bateria y tengas arranque asegurado.
Saludos
Título: Re:Batería
Publicado por: Pacurro en Agosto 05, 2014, 02:31:43 pm
Gracias Toni.....todo agregado a la lancha lo hago de la manera mas segura y por un profesional,,,,soy de llevar dos matafuegos y todo en norma de seguridad,,, .....solo que varios a los cuales le comente siempre me aconsejaron tener dos baterías,,,, bueno continuare sopesando las ventajas y desventajas,,,
Título: Re:Batería
Publicado por: doc61154 en Agosto 05, 2014, 11:40:19 pm
Yo tengo 2 baterías con llaves de corte separadas arranco con una y luego conecto la segunda para que esté siempre cargada,no tengo nada conectado a esa batería,cuando corto la de arranque queda todo desconectado.Cuando me bajo de la lancha desconecto las dos.
Título: Re:Batería
Publicado por: gaston bettiga en Agosto 06, 2014, 12:05:50 am
Pacurro me quede enganchado con el tema del pescador tube en una situacion parecida pero al reves navegaba por el lujan y a un remero se le dio vuelta la cano esas de club de madera que se entienda bien de lejos pude ver su problema no lo di vuelta yo en fin recojimos todo del agua y lo lleve hasta el club y me dijo que le devia obio que nada pero luegk de un fuerte apreton de manos le dije que en agradecimiento no a mi si no a la vida plantara un arbol  y de esa forma se iva a sentir a mano .
Bueno pacurro para cerrar quisas si plantas un arbol te vas a sentir mejor por que para vos no va a ser un arbol mas va a ser tu heroe el pescador abrazo grande y si lo plantas me encantaria conocer ese arbol heroe pescador

Título: Re:Batería
Publicado por: Pacurro en Agosto 06, 2014, 10:12:52 am
Gracias Gaston por tu idea,,,,,te tengo al tanto
Título: Re:Batería
Publicado por: gaston bettiga en Agosto 06, 2014, 06:13:27 pm
Dale pacurro es solomuna idea abrazo grande pero si se realiza vas a sentirte alibiado
Título: Re:Batería
Publicado por: doc61154 en Septiembre 21, 2014, 07:46:58 pm
Finalmente hice cambiar el    regulador de voltaje ahora carga 13.9 - 14.1 con una batería y 13 si conecto las dos, esto medido en el reloj y la ecosonda que ahora coinciden en la medición
Título: Re:Batería
Publicado por: moquehue en Septiembre 22, 2014, 06:24:01 am
Buenas a todos, les comento que instalé una batería nueva en la lancha. Con la anterior la carga que observaba en la ecosonda llegaba a los 14.1 14.3 y con esta no pasa de los 13.4 a régimen de planeo. Puede ser que se deba a que es una batería nueva? otra cosa que observé es que al llegar a la guardería y con el motor ya apagado, al darle trim para dejar la pata en posición más alta para que la suban, miré en la eco que la carga bajaba de los 12. Otra cosa que paso ayer es que al arrancar el motor y comenzar a dar trim abajo, el indicador de este no reaccionaba al movimiento del trim, salí navegando por el benavídez hasta al luján y de repente el indicador comenzó a funcionar sin dejar de hacerlo en ningún momento. Si alguien puede orientarme un poco o desasnarme será bienvenido. Desde ya muchas gracias a todos, saludos, Juan.
Título: Re:Batería
Publicado por: doc61154 en Septiembre 22, 2014, 07:19:39 am
Me da la impresión que son los valores normales para una batería nueva y cargada, en mi caso la que marca mas carga tiene casi 2 años,  si sólo conecto la mas nueva los valores son similares a lo que marca en tu caso,lo del trim debe ser un falso contacto en mi lancha el marcador de trimado hace mucho que murió y no lo necesito me doy cuenta por el andar en que posición está el trim
Título: Re:Batería
Publicado por: moquehue en Septiembre 23, 2014, 05:57:02 pm
Gracias Doc!