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Mensajes - Estonio

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Entre Ligustros / Re: FESTEJAR 25 AÑOS DE DEMOCRACIA?????
« en: Diciembre 14, 2008, 10:51:29 pm »
Cumpa, no comparto para nada lo de la teoria que si hubieramos "transado" con los ingleses nos hubiera ido mejor, eso es un tema que se debatio bastante, lo mas probable es que gracias a nuestra idiosincrasia transera lejos de ser como Australia, Canada o USA mas bien nos pareceriamos a la india.Los ingleses cuando invadieron ya venian transados con gente de aca para hacer sus negocios y mientras duro la ocupacion muchos se acercaron a negociar con ellos. Todo lo demas que mencionas estoy totalmente de acuerdo pero no olvidemos:todos los responsables salieron de entre nosotros mismos, no fueron extraterrestres que bajaron de una nave y cuando las potencias extranjeras hicieron lo que quisieron en nuestro pais fue porque siempre alguien de adentro les abrio la puerta.

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Entre Ligustros / Re: FESTEJAR 25 AÑOS DE DEMOCRACIA?????
« en: Diciembre 14, 2008, 10:15:38 pm »
Charlie, como andas tanto tiempo? en realidad no fueron solo 6 años, fueron tantos como 53 desde que comenzo la decada infame, tantos que mas de una generacion se convencio que estaba bien que si un gobierno democratico no funcionaba tenian que venir los militares "a poner orden". El golpe del 76 fue la gran gota que rebalso el vaso y creo que analizandolo desde un punto de vista como el que propones (el cual comparto) fue necesario para cerrar definitivamente un ciclo nefasto. No olvidemos ademas que fue el golpe mas anunciado y esperado (no por todos) desde el punto de vista de la gente que vivio los gobiernos del 30 en adelante. Tampoco olvidemos que muchos (demasiados) estaban comprando televisores en brasil o paseando y deme dos en miami, y otros muchos no teniamos plena conciencia de lo que sucedia (mea culpa en mi caso) hasta que un dia alla por el 79 me vinieron a buscar y junto a mi a dos amigos y a mi viejo, y todo por una alcahueteria por un tema que nada tenia que ver con politica, pero el procedimiento si era el mismo. La sacamos barata, pero bueno, esa es una historia larga y por ahi en algun momento si a alguien le interesa charlamos. Pero volviendo al tema de como somos ¿alguien conoce alguna persona que halla votado a Mendez? yo no, mientras el tipo hacia lo que queria otra vez llegaron los televisores baratos, tineli and so and so, pero ahora todos estamos horrorizados de como destruyo el pais.  Ademas donde vos hablas de tomar conciencia y que eso es evolucion, ¿cuantos de nosotros argentinos estamos en condiciones de entender el punto?. Insisto en que 25 años es demasiado tiempo para haberlo desperdiciado, estamos pagando un precio altisimo hasta en vidas humanas por todos los errores que se cometieron por accion u omision en estos años. ¿cuanta gente ha muerto por hechos delictivos estos ultimos años?¿alguien toma en cuenta esto? y es fruto de las desastrosas politicas de los ultimos años. Pero bueno, considerando que todo es evolucion creo que esto tambien es necesario, tal vez nuestros hijos vean los resultados positivos (mis viejos decian lo mismo 30 años atras), por ahi seremos medio burros y debamos repetir de grado aun muchas mas veces, pero llevamos una generacion de tiempo perdido, o ganado si aprendieramos de nuestros errores, entonces evolucionaremos positivamente, o para ser mas simple, evolucionaremos. Yo comparto lo que dijo mas arriba el profe, con nosotros no hay democracia, monarquia o dictadura que funcione, por lo menos hasta que llegue el dia que nos pongamos los pantalones largos.

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Entre Ligustros / Re: FESTEJAR 25 AÑOS DE DEMOCRACIA?????
« en: Diciembre 14, 2008, 12:08:13 pm »
Si Sonia, en eso tenes razon y cuando lo escribi me imagine que alguien lo diria. Lo que pasa es que en realidad estamos abarcando mas de un tema, no solo estamos tratando la democracia si no que tambien como evolucionamos como sociedad. 25 años es mucho tiempo y nosotros perdimos gran parte de el, la democracia no es culpable, nosotros hicimos de ella lo que es. Y tenes razon, gran parte de los que se ocuparon de borrarla por unos años estan vivos y sueltos, tanto de un lado como del otro pero lamentablemente hoy solo se cuenta la mitad de la historia y de esta forma volvemos a las mismas practicas de enseñanza de mis epocas alla por los 70, segun el gobierno que estaba era la historia que se contaba. Hoy se esta haciendo lo mismo y aun se echa la culpa de todo a 6 años de dictadura cuando en 25 años de democracia no se logro definir que educacion queremos o que hace falta, entonces 25 años es demasiado, no hay excusas.

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Entre Ligustros / Re: FESTEJAR 25 AÑOS DE DEMOCRACIA?????
« en: Diciembre 13, 2008, 11:46:52 pm »
Amigo Cumpa, cuando hablo en plural no significa que absolutamente todo el mundo este en la misma bolsa, hay gente que desde su humilde posicion en esta sociedad hace mucho mas que decenas de politicos y muchas de las cosas buenas que nos suceden es gracias a esta gente. Pero el reclamo general que se escucha en cualquier charla es como si "otro" tendria la obligacion de hacer las cosas, los politicos,gobernantes o funcionarios, sean quien sea y mas alla del nivel que tengan, no son piezas aisladas que surgen vaya saber de donde, salen de entre nosotros mismos, y para tener un ejemplo claro de como somos (en general), recordemos aquel partido contra inglaterra en Mexico 86 ¿de que nos jactamos mas, del gol que hizo Maradona con la mano, la mano de Dios, o del otro golazo que hizo? en otro pais ni siquiera hablarian de esto que para nosotros es "viveza criolla". Otro ejemplito ¿cuando nos subimos a un auto como nos comportamos?, ¿quien tira la basura en descampados, al lado de las rutas o en la puerta del vecino? respuesta "el otro". Ojo, repito, no todos entran en la misma bolsa, hay excepciones, hablo de comportamiento en general, como nos comportamos como sociedad. Todos queremos ser libres para hacer lo que queremos pero nadie se acuerda de eso que mi libertad termina donde comienza la del projimo, que tambien tiene libertad y derecho, o sea volvemos a lo mismo RESPETO. Ah, como comentario respecto a eso que somos una democracia joven si comparamos con un ser humano, nuestra democracia estaria en la categoria de grandote bolu como minimo...25 años!! llevamos una generacion de tiempo perdido, salvo que en algun momento aprendamos de nuestros errores...entonces por ahi no seria tan grave.

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Entre Ligustros / Re: FESTEJAR 25 AÑOS DE DEMOCRACIA?????
« en: Diciembre 13, 2008, 10:28:59 pm »
Amigos, creo que si pudieramos sintetizar todos estos mensajes en uno solo encontrariamos la respuesta a nuestros males, no hay mucho para agregar, la democracia por ahi no es del todo perfecta pero somos nosotros los responsables que en 25 años, año a año en vez de evolucionar involucionamos, hace 25 años decimos que hay que mejorar la eudcacion porque de esta manera mejorarermos en consecuencia en seguridad y nivel de vida en general, pero la realidad muestra que desde 1983 la educacion encaro una pendiente negativa de la que jamas nos recuperamos, los intelectualoides se la pasan discutiendo que sera mejor y el resultado es que en 25 años no hemos podido solucionar un tema tan elemental como este. Desde la celula mas basica de la sociedad que es la familia no les enseñamos a nuestros hijos (o si se lo decimos no lo practicamos con el ejemplo) una cosita sencilla, basica y elemental RESPETO, pero en todo el amplio sentido que esta palabra implica. Ademas, hasta que no tomemos conciencia que es a partir de la actitud de cada uno de nosotros que comienza el cambio es imposible que salgamos adelante. Sigamos pensando que la "culpa la tiene el otro" y asi nos ira. Esto ultimo es un monologo muy viejo de Tato Bores pero sigue tan vigente como cuando lo pronuncio. Asi que viva la democracia pero con solo festejar o proclamar que con la democracia se come se cura y se educa no alcanza. Bueno, me zarpe, me voy al bar de Manolo a tomar algo. Estonio

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Hola Manolo! vio? hace falta que entre alguien como para que la gente se vaya animando. El Juancito Caminador era del mas economico etiqueta roja, igual muy bueno, de paso ya que estamos Manolo no me sirve uno "on de rock"? Altair, estoy en una situacion parecida, el 20 es la cena de egresado de mi hija menor y se cierra un ciclo de 11 años en este colegio al que tambien concurrio mi esposa hace ya unos cuantos añitos. Por suerte si todo va bien podre asistir, el jueves vuelvo a nuestro querido pais despues de un mes en Costa Rica, aproposito ¿ya salieron de la crisis por ahi? o mejor dicho ¿la emperatriz se entero que hay una crisis dando vueltas por ahi? "Crisis, What crisis?", perdon ese es un disco de Supertramp...mejor aflojo con el Jhony. saludos a todos. Les dejo otro feca pago asi se arriman algunos

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Buena noshe Manolo! que anda pasando que esta mas solo que loco malo? tanto le pego la crisi a los deltofilos que no tienen ni para un cafecito? Sirvame un capuchino porfi que me acabo de bajar un juancito caminador y me dejo como flojito...bueno, les dejo un cafecito pago a los que pasen asi no se ve obligado a bajar la cortina. Ta la vuelta

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Buenas noches Mano!!! entre para ver si habia alguien como para chusmear de la reunion pero nada e na, ni aca ni en ningun foro...taran todo mamaos? Charlie, sigo en ARSA, estoy en Costa Rica porque tenemos un avion en inspeccion aca, creo para el 20 vuelvo, bueno, saludos a todos y espero la hallan pasado lindo en la reunion

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Hola Manolo y deltofilos!! este bar virtual cada dia me gusta mas, desde hace 15 dias que estoy laburando en Costa Rica y me entretengo leyendo el foro para tratar de no extrañar tanto. Me hubiera encantado ir el sabado para conocerlos en persona pero quedara para otra oportunidad, espero que la pasen relindo y yo los estare chusmeando desde este bar. Salutti a tutti. Estonio

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Bueeenaaas! Como anda Manolou! me sirve un capuccino porfavor. Don Jordi parece que coincidimos un par de dias por el pago, yo fui el martes por la tarde y volvi el jueves a la tarde. Me acompaño la patroncita que hasta ahora no simpatizaba mucho con el lugar pero le esta empezando a tomar el gustito! asi que estas en el Brasilero, es todo un pueblo eso o vos estas un poco alejado? Yo voy en auto hasta el puente  del guazu y de ahi en la "Chau" o en mi lanchita cuando funciona...en los tres dias que estuve solo pasaron 4 chatas llevando troncos, dos lanchas y la escolar "Don Humberto" ida y vuelta aparte de la Chau 4 que nos llevo a nosotros. Una paz total, noches de luna impresionantes y para Patri que no le gustan los bichitos te cuento que la primera noche compartimos dormitorio con un murci, toda una prueba para mi esposa,no pude agarrarlo asi que revoloteo hasta el amanecer y los compañeros de jolgorio detras de la ventana, yo pense esta no me acompaña mas!! Bueno amigos, me voy a tirar una siestita. Ta luego!!

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Jordi y Charlie, por lo que entiendo estas 5 km rio abajo del puente sobre el guazu o sea pasando la isla del Dorado (por lo que mencionaste de la cercania del Bravo). Estamos bastante cerquita. El Carabelas nace justo frente a la isla del Dorado y de ahi estoy a 2 Km sobre margen derecha. Un abrazo a ambos y espero que algun dia nos encontremos! mientras tanto invito a una Cervecita y picada "virtual" en este bar virtual mientras seguimos viendo a Boquita. Estonio

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Buenas tardes Manolo y deltofilos! una cervecita bien fria Galle porfavor, se vino el veranito y yo que soy medio oso polar estoy chivando como testigo falso! pero era hora. Juan, como te comprendo! mientras mas dias estas en la isla menos ganas tenes de volver para estos pagos y viste lo lindo que es los dias de semana y ni te digo cuando te tiras en el muelle y pensas que a pocos km todos andan loquitos agrediendose mutua y gratuitamente corriendo a quien sabe donde ni para que...quiero rajar yaaa!
Jordi, por lo que decis somos casi vecinos, en que margen del Guazu estas? yo estoy en el Carabelas a 2km del Guazu. El amigo Charlie tambien tenia lo suyo por esos pagos. Bueno amigos, a seguir disfrutando que el veranito se viene nomas!

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Hola Manolo y amigos deltofilos!! Me pase toda la semana pendiente del programa y el jueves me acorde...a las 21 hs!! que calentura! no habra algun sitio de donde bajar la nota? Igual felicitaciones a las protagonistas, en la propaganda vi una señora rubia de pelo corto hablando ¿era ña Monina?
Juan, te cuento lo que paso con mi muelle cuando alla lejos y hace tiempo dragaron el Carabelas (creo que fue hace mas de 10 o 15 años, la isla era de un amigo). Al poco tiempo la parte delantera del muelle se hundio un poco ya que los postes mas externos si bien no quedaron en el aire perdieron soporte y para terminarla hace unos 5 años se lo llevo puesto un barco y le volo como 4 metros asi que lo reconstrui mas corto, igual el rio tiene a esa altura una profundidad de como 4 metros cuando esta en su altura normal. Pero si la duda es si el muelle sede al ser dragado el rio, te confirmo que si. Un gran beso y feliz dia a todas las mamis. Andres

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Helo Manolou! un capochino porfavor. Adri con lo del Violin me hiciste recordar al degenerado de profe que tuvo mi hija, gracias a Dios no ha vuelto a aparecer desde que tuve su fofo cogote en mi mano, fue mas efectivo que las denuncias. Charlie amigo, lo del sindrome del nido vacio lo conocia (en teoria) pero no pense que llegaria tan rapido...si me parece que fue ayer que jugaban con las Barbys...snif snif...gracias por escuchar. Ah gracias al privado que me mandaste Charlie descubri que tenia dos sin contestar del mes de junio, perdon Lacruz y natalia, no fue mi intencion ser descortez. Juan, a mi juicio el problema del verde fluo no es que atraiga a los murci sino peor aun: se hace muy llamativo para los aminowanas que viven de lo ajeno.. Buen finde a todos

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Gracias Cumpa y Monina por sus  reflexiones. Lo que pasa es que a uno le cuesta asumir que los chicos crecen y empiezan a volar solitos y uno se empieza a hacer un monton de cuestionamientos. En fin, pa mi vieja aun sigo siendo el nene y la hago renegar cada tanto. Como la tarde pinta para bajon les cuento que la semana pasada pase dos dias en la isla hermosos. Me acompaño la mayor de mis hijas. Me la pase laburando pero que bien me hizo guadaña, motosierra y machete!! unas hermosas fogatas y asadito ahi nomas en las brasas de lo que queme a lo cuadrilla de segba (segba dije?? que viejo estoy!!) no veo la hora de volver a rajarrrrr!!!!! Dejo paga una vuelta de Baylis para los que pasen en esta tarde frescachona!!! Estonio

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