Tema: Bases de Eucalipto tratado con CCA - No Enterradas

[HoracioDeLaHorca]

Hola a todos,

     Estoy viendo de armar una base mas vale chica, con presupuesto acotado, y pensando por tal motivo en postes de Eucalipto tratado con CCA. Creo haberme leído casi todos los post al respecto, verdaderamente muy enriquecedor, pero me surge una duda. Básicamente, las bases en madera dura (Quebracho, Anchico, etc) van todas las patas apoyadas sobre la superficie (tierra o arena) sobre un pedazo de durmiente o similar de unos 70 cm aprox de longitud para evitar el hundimiento. O sea, no se entierran. Pero, cuando se trata de postes de Eucalipto (los que denominan tipo palmera) siempre se habla de enterrarlos, nunca (o al menos eso leí) de apoyarlos sobre la superficie utilizando el mismo método que la madera dura (sobre un simil peldaño de madera dura).
¿ Alguien sabe si esto último no es recomendable (Eucalipto apoyado, no enterrado) ? Porque al no enterrarlos creo que se evitaría considerablemente el deterioro clásico (al ras del suelo) de este tipo de postes, pudiendo además todos los años reforzar íntegramente la protección de las patas, dándole una vida útil a los mismos de mucho más de 15 años.

Desde ya agradezco a todos.

Saludos,
Horacio.

[sergiog]

Mira, yo tambien estuve averiguando un islero de ley ( para no decirle Viejo Islero, ) me comento que se puede hacer algo similar, se hace como una "pata" de hormigon donde se apoya el poste y luego se reviste de mamposteria (ladrillos) hasta una altura determinada. asi protejes el madero todo asentado en cemento concreto.
Saludos

[HoracioDeLaHorca]

Hola Sergio. Suena muy interesante la opción que comentás, la voy a tener en cuenta.
Con relación a lo que yo proponía originalmente, y considerando tu comentario, en lugar de poner como base/zapata un pedazo de quebracho acostado, podría hacerme algo similar a una pequeña platea (hierro y concreto) de unos 5o x 50 cm de lado y unos 15 a 20 cm de altura, dejarle en el centro una varilla vertical para "pinchar" al poste verticalmente al apoyarlo, y más adelante con tiempo hacerle el recubrimiento con ladrillos, o nó. Tengo un poco la teoría de que si al poste se lo recubre con cemento, tarde o temprano se termina pudriendo igual, ¿ por qué ? Porque la madera y el concreto tienen distintas dilataciones con respecto al clima, como consecuencia al tiempo uno con otro se separan (el concreto se despega del poste) milímetros nomás, permitiendo el ingreso del agua de lluvia. El agua ingresada al no tener por donde drenar, termina pudriendo al poste en el interior del concreto. Sería algo así como si el poste quedara sumergido en un balde de agua permanentemente. Por mas protección que se le haya puesto, igual termina filtrando por no ser perfecta. Estamos de acuerdo que el agua ingresada por la separación entre el poste y el cemento en algún momento seca o es absorbida, pero lluvia tras lluvia la humedad va a ser constante, por consiguiente de a poquito la pata se iría pudriendo. Por eso me simpatiza la pata al descubierto, no enterrada, apoyada al piso pero despegada del mismo, que pueda año tras año repasarla con algún protector.

Muchas gracias por el consejo.

Abrazo,
Horacio.

[Vic]

lo del islero viejo no lo vi hacer y no me parece una buen idea. Creo que en general pintan con pintura asfáltica la parte inferior y la apoyan sobre una zapata de hormigón o mejor de quebracho ahi nomás de la superficie. En la casa que me hice de acero si, hice la zapata, coloqué el perfil columna y despues revestí con hormigón hasta unos 15 cm del suelo. En la nueva, de madera, levantamos la columnitas hasta arriba del nivel del suelo, pusimos el perno y ahi arrancamos con madera.

[HoracioDeLaHorca]

Muchas gracias Vic. Consulta sobre la nueva casa que construiste en madera, para las patas ¿ usaste postes de eucalipto impregnado ? ¿ que diámetro?  ¿ que usaste de perno, varilla roscada, hierro aletado ?

Gracias y saludos,
Horacio.

[Vic]

no es CCA. Es eucalipto sin tratar y no parece estacionado. los diámetros andan entre 15 y 20 cm.
La casa nueva no la construí yo, había un contratista, así que algunas cosas las acordamos, otras las hizo como le pareció. Los pernos los puso de hierro aleteado para Hormigón. Yo no lo hubiera hecho, mejor varilla roscada que ya viene galvanizada. El eucalipto así tiende a fisurarse. Tengo pendiente comprar una zunchadora para zuncharlo con inox en los extremos.

[HoracioDeLaHorca]

Vic, no te mortifiques mucho por lo de las fisuras, el tratado también las sufre (las veo en mi casa actual, que no está en la isla). Lo que me parece super acertado es la idea de la sunchadora con sunchos inox, dado que he visto como con el tiempo los extremos tienden a abrirse como flor (es como una exageración de mi parte describirlo así, pero es solamente a modo ilustrativo para ser claro). Esto último me parece un punto a tener en cuenta para el caso propuesto de no enterrar los postes de eucalipto. Digamos que tampoco es regla que todos los postes se abran mucho en sus extremos, pero mejor prevenir. He visto unos postes tratados que tenía mi vecino tirados en el campo de casi unos 30 cms de diámetro y me llamaba la atención como se habían abierto los extremos.

Abrazo,
Horacio.

[sergiog]

Si Horacio, mi idea es hacer como mencionaste una platea de 50 x 50 ( concreto y varillas) y ahi apoyar el poste, no habia tenido en cuenta lo que mencionas de la separacion de la maposteria y el poste y posterior entrada de agua, es verdad!!!
Lo de la zunchada las vi hacer con acero zincado y varilla roscada para apretar. y sobre eso le mandaban pintura asfaltica.
Saludos

[Cactus]

Horacio, estoy lejos estoy de ser un experto, pero te comento lo siguiente:
Los postes de lo que sean no se entierran por que el suelo es mas blando cuanto mas profundo vayas, yo enterré una jabalina solo con la mano para que te hagas una idea.
Por lo tanto si enterras un poste, con el peso de la casa se va a ir hundiendo de a poco

[HoracioDeLaHorca]

Cactus, es muy clarificador el ejemplo que comentás. Y más convencido quedo que los postes aunque sean de eucalipto tratado, no deberían ir enterrados, o mejor dicho, podrían ir apoyados al piso con su respectiva zapata, al igual que las bases de madera dura.
Mi duda surgió al leer en mas de un post, que en el armado de bases hechas con postes tratados por lo general mencionaban que se los enterraba 1 metro aprox. Evidentemente quien las armó supo muy bien como hacerlo porque están muy bien hechas. El objetivo de mi post es como poder hacer una base económica (el eucalipto lo es), sólida a la vez (el eucalipto con el diámetro adecuado lo es) y no resignarse a tener una vida útil de solo 15 o 20 años (mientras tengamos el poste a la vista lo podemos ir manteniendo, pero lo que se cubra con tierra, arena o cemento ya le perdemos el control).

Abrazo Cactus.
Horacio.

[raudax]

hola.aca un vecino en el talavera donde el terreno siempre tiene agua le estan haciendo las bases para una cabaña con impregnado,lo enterraron 1 metro y lo llenaron con hormigon previamente pintado con brea.y son gente que se dedican a eso.yo tengo la duda si eso con el peso de la cabaña que es de 9 x 16,no se va a ir enterrando con el paso del tiempo.....

[sergiog]

hola.aca un vecino en el talavera donde el terreno siempre tiene agua le estan haciendo las bases para una cabaña con impregnado,lo enterraron 1 metro y lo llenaron con hormigon previamente pintado con brea.y son gente que se dedican a eso.yo tengo la duda si eso con el peso de la cabaña que es de 9 x 16,no se va a ir enterrando con el paso del tiempo.....

Estimado, segun me dijeron algunos ingenieros, los terrenos del Delta son arcillosos o blandos, y con el paso del tiempo se van enterrando mas, muchos le ponen unas zapatas ( maderas duras cruzadas en la punta del poste) y eso rellenan con material, no se cuan eficiente es eso. ellos me sugirieron que haga como dicen la mayoria un cuadrado de hormigon apoyado en el piso y sobre eso arrancar con los postes, pintados con brea o algo.
Saludos
Sergio