Autor Tema: Consulta para compra de un casco.  (Leído 14307 veces)

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Desconectado joaquin-san

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Consulta para compra de un casco.
« en: Agosto 20, 2014, 11:26:01 pm »
Buenas gente, como dice el asunto estoy en la búsqueda de un casco para un Tohatsu 18hp 0km, estoy en primera sección la idea es que me lleve y traiga hasta continente e ir a visitar algún amigo por acá. Ya vi que los seamax según leí por acá ni dan, estaba por comprar el max 450. El presupuesto es de $12000. Asi que escucho sugerencias, pensaba en uno de entre 3.90 a 4.30 aprox. Está bien?
Les dejo unos links de lo que pude ir viendo:
http://www.alamaula.com/buenos-aires/embarcaciones/bote-tipo-lancha/10230662
http://www.alamaula.com/buenos-aires/embarcaciones/vendo-bote-usado/10242087  (es el Bermudas Clout el Aviso eliminado último en la lista)
http://www.alamaula.com/buenos-aires/embarcaciones/bote-bahamas-con-trailer-escucho-oferta/10528442
http://vehiculo.mercadolibre.com.ar/MLA-516572613-virgin-marine-430-con-yamaha-25-hp-_JM
http://vehiculo.mercadolibre.com.ar/MLA-517556050-bote-armendi-mod-1999-_JM?redirectedFromSearch=true



Por otro lado quería preguntarles ya que leí acá que sobre el Tohatsu 18, es malo? Porque compré un mercury 15 super (japonés con block de Tohatsu 18) y a la hora de entregarlo, de la naútica me dijeron que no tenían, me ofrecieron un mariner 15 (también "super" con el tohatsu 18) y un amigo me sugirió que mejor no. Así que cuando les dije que el Mariner no, me ofrecieron el Tohatsu 18, con lo que después de consultar con otras naúticas y con mi amigo parecía una buena opción. La pifié groso? Mejor lo vendo? Lo tengo en casa dentro de la caja  ???

Bueno muchas gracias a todos.
Saludos y espero pronto estar navegando.

Joaquín
« Última modificación: Agosto 20, 2014, 11:56:24 pm por joaquin-san »
Joaquín Sánchez Cruces
AIKIDO HONSHIN DOJO

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Re:Consulta para compra de un casco.
« Respuesta #1 en: Agosto 21, 2014, 12:40:51 am »
De los que pusistes me quedo con el casco bermuda clout lejos,que yo sepa ni Mercury ni Mariner que es lo mismo tienen block de tohatsu.Se ven montones en el río andando,ya lo compraste ponelo en un casco y disfrutalo y no des mas vueltas con el tema.
mal del sauce crónico

Desconectado yerua

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Re:Consulta para compra de un casco.
« Respuesta #2 en: Agosto 21, 2014, 08:13:12 am »
Hola; Joaquin, te comento que yo tengo un Mercury 15 súper y no es otra cosa que el Tohatsu 18, sólo cambian las calcos del capot. Te comento que en este motor viene limitado el acelerador para que desarrolle 15 hp y luego recién de corregirlo desarrolla sus 18.2 hp. Esto lo descubrí accidentalmente en la página de Martinelli,  una náutica de Brasil que los vende. Luego se lo lleve al mecánico y efectivamente le corrigió el acelerador y avance y cambió totalmente. Yo tengo un bote Senter de aluminio de 4.20 mts y con tres personas arriba planea perfectamente y además dicen es más económico en consumo de combustible que un 15 hp. Este motor es 100% japonés, tiene 294cc y el Mercury 15 americano que tiene los cambios  en la caña es 262 cc.   Yo lo compre usado con unas dos horas de uso y la verdad es que estoy más que conforme con el motor. Te cuento que este sábado pasado fui a pescar a Salto Chico (río Uruguay) y con la altura de 3 mts se forman unos rápidos interesantes  y con Mercury 15 súper andaba entreverado con las lanchas de los guías de pesca que me miraban asombrados, claro que mi bote pesa 90kg. Saludos 

Desconectado yerua

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Re:Consulta para compra de un casco.
« Respuesta #3 en: Agosto 21, 2014, 08:15:42 am »
Aquí comentarios de la agencia de Martinelli Brasil y la misma información en un foro de Australia. Espero despejen tus dudas
O motor Mercury de 15 HP Super japonês esbanja tecnologia!  Na prática ele anda quase como um 25 HP gastando menos que qualquer outro motor de 15 HP! Faça você mesmo o teste e surpreenda-se com a potência e a economia do Mercury 15 Super.

 De fábrica ele vem com aceleração limitada para a potência de 15 HP, e somente após procedimento realizado pelos técnicos da Martinelli, treinados pela Mercury, é que libera toda a aceleração e passa a desenvolver a super potência de 18HP, um incremento incrível de 20% na potência e performance! E o mais importante é que mesmo com esta potência adicional ele ainda permanece como o motor de 15 HP mais econômico do mercado!

Quando o que se pretende é muita potência, durabilidade e ao mesmo tempo uma economia no consumo de combustível, sem contudo aumentar o peso limite de um motor portátil, então só existe uma escolha: motor Mercury 15 Super.
 Este motor de 15 Hp da Mercury de fabricação japonesa foi concebido para resistir às mais duras condições de uso oferecendo uma performance superior. Ele esbanja tecnologia e força, despejando em seu eixo de hélice 18 cavalos de potência real, isto significa na prática 3 cavalos ou velocidade 20% superior à qualquer outro motor de 15 HP de qualquer marca, além de ser mais resistente, durável ele é produzido no Japão pelos mais modernos processos de fabricação, onde passa por rigorosos controles de qualidade.
 O resultado final da alta qualidade na fabricação pode ser medido aqui na Martinelli onde este motor alcançou a incrível marca recorde de 1000 unidades vendidas sem nenhum reclamo de garantia, este índice é muito superior ao registrados com outras marcas e modelos.
 As vantagens do Mercury 15 Super não param por ai. Em testes realizados em diversas condições ele provou ser o motor de 15 Hp 2 tempos mais econômico do mercado, na prática isto significa que você vai chegar primeiro ao melhores pontos de pesca e ainda gastando menos combustível, podendo dispensar a gasolina de reserva.
 E se gasta menos também consome menos óleo lubrificante e suas emissões de poluentes também são bem menores. Do ponto de vista ecológico o amigo pescador deve já estar sendo informado que existem vários projetos de lei em estudo para a proteção dos rios do pantanal contra o assoreamento causado pelas ondas dos barcos nos barrancos, e que a maioria destes projetos querem limitar a navegação para barcos equipados com motores até 15 Hp. E neste caso o Mercury 15 Super é o motor mais indicado para a substituição dos motores de 25 Hp sem comprometer a performance necessária par uma saída mais longa.
 O Mercury 15 Super foi concebido e construído de forma a oferecer uma excepcional proteção contra a corrosão provocada pela água salgada. Ela inclui a fabricação de todas as peças vitais numa liga de alumínio com baixo teor de cobre exclusiva da Mercury, a XK-360, e a utilização extensiva de aço inoxidável sempre que necessário. A pintura é executada por electrodeposição através de multiplas camada de tinta e por último uma de esmalte, o resultado é uma pintura espelhada de acabamento primoroso. Há ainda uma proteção adicional através da utilização de anodos de sacrifício substituíveis.
 O bloco da cabeça de força é moldada pelo método da espuma perdida, um processo que possibilita a fundição do bloco em uma única peça mais leve e com acabamento perfeito, diminuindo assim a quantidade de juntas, flames e parafusos, aumentando a eficiência, resistência e robustez do motor. A caixa de engrenagens é super dimensionada e suas engrenagens são maiores para oferecer ainda mais durabilidade.
 O sucesso do Mercury Super no mercado foi tão grande que em apenas 3 anos após seu lançamento ele já é o segundo motor de popa mais vendido no Brasil e a projetar o crescimento de suas vendas alcançará o primeiro posto ainda este ano. Alguns de vocês podem estar se perguntando quanto às peças para reposição, mas nós da Martinelli já pensamos nisto antes e embora não tenhamos nenhuma demanda por peças para este motor, por se tratar de uma frota nova e de incrível resistência que possui ainda 2 anos de garantia total oferecida pela Mercury Marine do Brasil, mantemos um estoque regular de peças para reposição.
 Outra particularidade de grande importância é o preço das peças do Mercury 15 Super que em pesquisa de mercado realizada recentemente foi constatado que são as peças mais baratas do mercado.

Especificações:

 - HP @ Hélice: 18
 - Max RPM (WOT): 5200-5800
 - Cilindros: 2 (em linha)
 - Cilindradas (cc): 294
 - Diâmetro e Curso (mm): 60 x 52
 - Sistema de Arrefecimento: Refrigerado a água com termostato
 - Sistema de Ignição: CDI
 - Partida: Manual
 - Sistema de Alimentação: 1 Carburador
 - Capacidade do Alternador (A): 6
 - Hélice: Alumínio acoplado ao motor
 - Comprimento da Rabeta (mm): 381
 - Relação de Engrenagem: 1.85:1
 - Sistema de Câmbio: F-N-R (Lateral)
 - Comando: Punho
 - Sistema de Exaustão: Através do hélice
 - Sistema de Lubrificação: Pré-mistura
 - Óleo do Motor Requerido: Mercury Quicksilver TC-W3 2 tempos
 - Sistema de Injeção de Combustível: Carburado
 - Tanque de Combustível Remoto (L): 25
 - Altura do Espelho de Popa (Rabeta): 15 pol.
 - Peso Líquido (excluindo óleo, acessórios e hélice): 41 Kg
 - Garantia: 3 anos (uso recreativo)

Consumo médio de 7 a 8 Lts/hora, dependendo do barco e da carga.


ITENS QUE ACOMPANHAM:

 - Jogo de Ferramentas.
 - Cordão Corta-Circuito.
 - Tanque de Combustível (25 litros) com Mangueira e Bulbo.

Sujeito a alteração pelo fabricante

 **Maiores informações: (16) 2102-6363.

 *As imagens dos produtos são meramente ilustrativa, podendo haver alteração de cor conforme disponibilidade de estoque.
 *Informações de valores em vídeos não são válidas.
« Última modificación: Agosto 21, 2014, 08:20:20 am por yerua »

Desconectado joaquin-san

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Re:Consulta para compra de un casco.
« Respuesta #4 en: Agosto 21, 2014, 08:58:39 am »
Gracias Doc por la recomendación en el casco. La verdad que nunca tuve ninguna embarcación y se me hace difícil saber que comprar, sin saber que buscar. Y gracias a Yerua por el pulgar arriba en mi compra del Tohatsu 18, eso era lo que había investigado, por eso acepte el cambio cuando me ofrecieron el Tohatsu, así que espero pronto estar disfrutándolo en el río.
Las opciones que puse es lo que pude encontrar sin tener ni idea, si alguien tiene alguna otra sugerencia ya sea en dimensiones adecuadas p bien astillero o modelo para buscar serán bienvenidas. Por lo pronto voy a ir a ver el bermudas. Muchas gracias a todos por compartir su experiencia con tanta generosidad! :)

Joaquín Sánchez Cruces
AIKIDO HONSHIN DOJO

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Re:Consulta para compra de un casco.
« Respuesta #5 en: Agosto 21, 2014, 05:30:40 pm »
El Clout es un casco creo de 4.60 de eslora y 1.73 de manga, se banca bien el oleaje y lleva entre 30 y 60 HP
mal del sauce crónico

Desconectado DILEMA

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Re:Consulta para compra de un casco.
« Respuesta #6 en: Agosto 21, 2014, 06:17:37 pm »
Hola, la bermuda Cluot es buenisima, pero con un 18hp no la va  a mover!!!

Tincho

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Re:Consulta para compra de un casco.
« Respuesta #7 en: Agosto 21, 2014, 08:40:40 pm »
Hola Joaquin, de los casco que estas publicando como bien dijo Doc el mejor es el bermuda clout, sino tiene cubierta de lancha te va a andar bien con el Tohatsu y tambien puede ser este que tambien publicastes http://www.alamaula.com/buenos-aires/embarcaciones/bote-tipo-lancha/10230662 , este es el fondo del femsa asi que tambien es muy buen bote.
En cuanto al motor estan mezclando mucho las cosas, te comento tanto el Mercury 15 Hp super como el Mariner 15 hp super son excatamente el mismo motor, no tienen ninguna diferencia, solo el color y la grafica. Ninguno de estos motores es Japones, este motor tiene todas las piezas hechas en Estados Unidos y otras en Japon y esta emsamblado en china como todos los motores Mercury de hoy en dia y Yamaha, Honda, Tohatsu, tambien ensambla en china, el unico motor que hoy en dia se fabrica 100% en Japon es el Suzuki.
El Mercury 15 M o ML son fabricados en Japon y tambien ensamblados en china.
En cuanto al Tohatsu 18 que seria tu caso es exactamente el mismo motor que el Mercury 15 Super o el Mariner 15 Super ya que tanto el Mercury como el Mariner Super se los fabrica Tohatsu y Mercury solo les coloca sus carcasas, es por esto que un Mercury 15 M o Ml cuestas bastante mas caros que la linea Super.
Espero te haya servido la explicacion

Tincho

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Re:Consulta para compra de un casco.
« Respuesta #8 en: Agosto 21, 2014, 09:03:25 pm »
En cuanto a la diferencia de cilindrada entre el Mercury 15 Super y el Mercury 15 Ml es muy sensilla la respuesta.
Mercury al igual que Yamaha al fabricar una cierta cantidad de blocks para sus motores las matrices van envejeciendo y llega un momento que a las matrices se les hacen microporos, entonces es ahi cuando Mercury y Yamaha ponen en Venta sus matrices y las de Mercury se las compra Tohatsu y las de Yamaha se las compra Powertc, estas dos ultimas marcas para eliminar los microporos tienen que brunir las matrices aumentando asi el tamaño de sus cilindros y por ende los centimetros cubicos.
Es por esta razon que el Mercury Super y los Powertec tienen mayor cilindrada que los Mercury ML y que los Yamaha.

Desconectado joaquin-san

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Re:Consulta para compra de un casco.
« Respuesta #9 en: Agosto 21, 2014, 09:25:26 pm »
Hola Tincho gracias por la aclaración y la recomendación mañana voy a ir a ver ese casco justamente. La verdad que mi consulta respecto al motor que compré era por una respuesta que habías dado y que decia que los Tohatsu 18 nuevos eran malos por esto que explicás de las matrices y microporosidades, y después de leer eso me quede medio pensativo al respecto de la compra que hice, si será malo etc. Hubiera sido mejor entonces un Mercury 15hp "Americano" como le dicen en las Naúticas? El precio del "americano" es un poco mas barato que el "japones super", el ML es un tercero? Como decía exageradamente "mejor lo vendo ahora que está nuevo"?  :P
Gracias por la ayuda y el asesoramiento a un novato total :D.

Joaquín Sánchez Cruces
AIKIDO HONSHIN DOJO

Tincho

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Re:Consulta para compra de un casco.
« Respuesta #10 en: Agosto 21, 2014, 09:59:23 pm »
Joaquin, mi consejo es que si ya lo comprastes el motor y te lo facturaron te lo quedes, si lo vas a vender no vas a poder venderlo al mismo precio que lo comprastes y tambien tenes que hacer una sesion de derechos de la factura , o sea que vas a perder plata sin haberlo sacado de la caja, ahora si no te lo facturaron todavia comprate el ML.
El Mercury 15 que las nauticas llaman en Americano es el Super que no es Japones y muchas veces ellos se confunden entre estas denominaciones
El Mercury ML es el Mercury legitimo por asi llamarlo y las siglas ML significan Manual pata larga y el M solo es el Manual, pata corta.
El Tohatsu 18 no es un mal motor.
Si no es mucho el atrevimiento cuanto pagastes el motor?

Desconectado joaquin-san

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Re:Consulta para compra de un casco.
« Respuesta #11 en: Agosto 21, 2014, 10:20:19 pm »
El motor ya me lo facturaron, lo cierto es que todas las náuticas que pregunte me recomendaron el super japonés de mas cilindrada, que el 15 americano de menor. Por lo que compré el Mercury 15 super a $24.400, lo termine comprando en Naútica Barri, de hecho el super valía un poco mas que el otro y fui por el super para tener un poco mas de fuerza ya que como leí y pregunté es un Tohatsu 18. Ahora cuando me dijo que no lo tenía y me ofreció el Tohatsu acepté ya que vale un poco más que el Mercury, ponele que cuando lo compré, el Tohatsu estaría $26.200 o algo así, es decir, al final saque el Tohatsu por el precio del Mercury super.
« Última modificación: Agosto 21, 2014, 10:32:38 pm por joaquin-san »
Joaquín Sánchez Cruces
AIKIDO HONSHIN DOJO

Tincho

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Re:Consulta para compra de un casco.
« Respuesta #12 en: Agosto 22, 2014, 09:58:51 am »
Las nauticas ultimamente estan desesperadas intentando vender algo, entonces te ofrecieron este por que como es mas barato que el M o el ML siempre tienen en stock el Super.
Lamentablemente hoy en dia solo se puede confiar en muy pocos.
Como ya te dije antes mi consejo es que te lo quedes y lo disfrutes, el precio que pagastes esta bien, te lo dejaron muy bien de precio.
El M o el ML son mas caros que esl Super, el Super es el motor mas barato de 15 hp de Mercury, despues en otras potencias tambien pasa lo mismo que con este motor, por ejemplo el Mercury 40 hp, 3 cilindros y 3 carburadores que se vende hoy en dia es el Tohatsu 50 hp y el Mercury 40 hp, 2 cilindros, 2 carburadores es el original Mercury al que las nauticas lo llaman el huevito.

Desconectado joaquin-san

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Re:Consulta para compra de un casco.
« Respuesta #13 en: Agosto 22, 2014, 11:04:34 am »
Gracias Tincho por la info, que va a ser, espero que al menos sea mejor que un powertec, porque al principio me la había pensado. Entonces hay tres versiones si entendí bien, la "americana" de 262cc, la "súper" de 294cc y la M o Ml que serían la posta.
Saludos y gracias a todos, hoy voy a ver el casco que según dijiste es un femsa, me lo deja a $7500, si esta bien, creo que voy con ese.
Ahora, a la hora de ver un casco alguna recomendación sobre que mirar para saber un poco si va bien o no. Gracias
Joaquín Sánchez Cruces
AIKIDO HONSHIN DOJO

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Re:Consulta para compra de un casco.
« Respuesta #14 en: Agosto 22, 2014, 11:57:39 am »
La femsa también es un muy buen casco que te lo  pongan en el agua a ver si le entra algo o revisar si tiene parches de fibra por debajo de la línea de fltación,igual el casco se repara y queda perfecto
mal del sauce crónico