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"ASUNTO ISLEÑO" => Construcción => Muelles/Decks/Amarras => Mensaje iniciado por: gaston bettiga en Junio 16, 2012, 10:19:24 pm

Título: MUELLE FLOTANTE
Publicado por: gaston bettiga en Junio 16, 2012, 10:19:24 pm

Muelle de 5 x 2 con ángulos de 0,25 x 0,25 por 5 mm decespesor madera deck de guayubira de 1 x 4 y clavaeras de 2 x 2 tambores de 200 lts 8 cuatro en el medio y 2 década punta con 20 lts de aceite  quemado para q no se resequen bien sellados para q no contamine y sirbe de contra peso para que no reboten tanto con la marejada en cuanto tenga fotos las subo saludos

Título: Re: MUELLE FLOTANTE
Publicado por: freewind en Junio 16, 2012, 11:51:35 pm

Lo mío es empírico, Gastón, porque aún no hice pie en el Delta, pero mientras me voy aproximando, no puedo evitar que mi mente hierva de ideas sobre cómo resolver uno y mil desafíos de la vida en el paraíso.
La idea del muelle flotante me resulta muy atractiva (y más accesible), y hace rato vengo haciendo planes (y planos), por lo que comparto ideas:

- No sé si la relación 6 a 2 m es viable o no, pero sí estimo que la estructura debe estar bien diseñada y reforzada para resistir los movimientos y también el oleaje (aunque sea ocasional), y anclada a postes con abrazaderas en U, que permitan subir y bajar.
- Para lograr esa solidez imagino poner riendas en todas las diagonales, que podrían ser de hierro de construcción con trozos de varilla roscada soldados en sus extremos, que permitan ajustarlos con tuercas en esquineros metálicos hasta asegurar una perfecta cuadratura.
- Un error en varios muelles flotantes vistos por ahí es que oscilan demasiado. Como solución propongo poner los 4 bidones de las esquinas (en tu caso, quizás uno más a la mitad de cada lado más largo) en posición vertical, no horizontal, y llenarlos hasta un tercio o la mitad de agua, para lastrarlos. Esto bajaría el centro de gravedad, asegurando mejor estabilidad.
- Si se pudiera, me parece ideal armar así la estructura y ponerla al agua, y entonces, teniendo en cuenta la flotación del conjunto, determinar a qué altura poner el resto de los bidones (estos sí, horizontales), y decidir si también conviene lastrarlos un poco.

Suerte, y seguí contando tus progresos...!

Título: Re: MUELLE FLOTANTE
Publicado por: Adrián en Junio 17, 2012, 12:46:30 am

6 x 2 en un solo tramo me parece mucho, pienso que tendrías que hacerlo en dos o tres partes "abisagradas" entre si para que tengan juego y no se quiebre la estructura, dándole mayor flexibilidad. La malla puede ser de metal medianamente grueso. No se pansea.
Date una vuelta por las guarderías y fijate en la marinas que tienen, son así.
Estudíá bien el tema de la marejada, sino lo vas a tener que ir a buscar, como la balsa de Demian... en el techo de la casa o el fondo del terreno. :D

Exitos!

Título: Re: MUELLE FLOTANTE
Publicado por: alejandroman en Junio 17, 2012, 11:02:35 am

BUEN DIA GASTON. ME INTERESA TU IDEA, CONTAME COMO LA ESTAS IMPLEMENTANDO.
ALEJANDRO

Título: Re: MUELLE FLOTANTE
Publicado por: gaston bettiga en Junio 17, 2012, 01:10:38 pm

Alejandroman

como va compañero en realidad voy de a poco no tengo muy claro el proyecto pero si que lo voy a lograr

en principio vi algunos que estan echos de angulos mi idea es hacerlos con caño estructural de pared gruesa creo lo llaman 3,2 de 6 x 4 y a eso soldarle una L para que apollara la madera que seria de 1 x 4 maso en centimetros 2,5 x 10 en eucalipto rosado y un promedio de 12 tambores plasticos con sunchos tengo todo eso en mente cada tabla de 2.10 largo x 10 ancho x 2.5 espesor ronda los $30 en cuanto a la maya de metal de 2.00 x 1.00 cuesta $350 en metal $50 pesos mas caro pero creo que mas duradero y menos mantenimiento la cuestion es que no vi ninguno de 6 x 2 mts en un solo tramo a me gustaba la idea por que quedaba mas lindo pero por lo que me dicen los baqueanos del foro que son capos en el tema que se puede partir por ser largo y rigido en conclucion creo que lo voy hacer de 6x2 pero en dos tramos de 3x2 c/u con bisagras en cuanto lo encamine te cuento y si puedo subo un par de fotos     
 

Título: Re: MUELLE FLOTANTE
Publicado por: freewind en Junio 17, 2012, 04:52:55 pm

Se me ocurren algunas preguntas, Gastón, con ánimo de mejorar el diseño, y evitarte trabajo inútil:
- El caño estructural puede parecer muy bueno, pero ¿cómo vas a evitar que se oxide? No basta con pintarlo, la corrosión va a venir por dentro. Me parece que planchuela en L sería mejor (y más barata), al poder pintarla totalmente.
- Interesante lo de las bisagras, pero dos muelles de 3 x 2 unidos por su extremo más corto sólo se moverían en un solo plano: longitudinal, y un movimiento fuerte en otros ejes destrozaría las bisagras. ¿Cómo hacer con los variados y diferentes movimientos del oleaje, especialmente junto a la costa?
- Todavía creo que un muelle largo podría funcionar y hasta sería más estable, pero tendrás que hacer muy fuerte su estructura, como conté antes. O una solución intermedia: dos muelles de 3 x 2 separados, digamos, por medio metro o menos, que puedan moverse independientemente con mucha libertad.

Título: Re: MUELLE FLOTANTE
Publicado por: demian en Junio 17, 2012, 06:56:35 pm

justamente el otro dia con un gomon de un amigo vajamos por una bajada publica que hay donde se hizo el salon nautico hay un asensor para bajar las lanchas y uno baja por una escalera y cuando llega al hagua pisa justamente un muelle flotante de 6x2 aproximadamente .no se como esta echo ,lo que se que cuando lo pice cerca de un borde se andulaba ,mucho ,si hay trancito de lanchas para una persona que no este muy agil es un peligro total , ,hay que ponerle barandas y prestar atencion al usarlo

Título: Re: MUELLE FLOTANTE
Publicado por: Adrián en Junio 17, 2012, 10:59:28 pm

Ay Demian , Demian... me hacés reir ! Con las locuras que se te ocurren para reemplazar un muelle tradicional para poner en tu isla, te preocupás por el movimiento de una marina en un amarradero público?

O estás tomando agua del Canal Honda y te está causando algún extraño efecto o bien de a poco de pichón de isleño estás pasando a cachorro y creciendo...

Abrazo!

Título: Re: MUELLE FLOTANTE
Publicado por: demian en Junio 18, 2012, 12:50:34 am

sos vos adrian ,me haces ver las cosas desde otro punto de vista !! jejeje che me estoy poniendo conservador? no quiero decir mayor pa no ofender............ habrazo grande,jajajaja todabia me rio de que me preocupa la marea en un muelle publico jajajaja

Título: Re: MUELLE FLOTANTE
Publicado por: alejandroman en Junio 18, 2012, 12:13:02 pm

Buen dia Damian:

1.- Te sugiero que no lo hagas con tambores de plastico sino de metal, de 200 l.
Yo hice un experimento con tambores de 50 L de plastico y entre el sol, calor y agua quedaron hechos polvo.

2.- No se como queres hacer la estructura, no me queda claro pero entiendo que no deberia ser complicado ni complicarse. Tene en cuenta ademas los pesos.

3.- 12 tambores de 200 litros pueden aguantar bien ( hasta la mitad de hundidos) 600 kg. Entiendo que si lo haces de 2 x 6 tendras en madera unos 250 kilos. 

4.- No me queda claro lo de hacerlo en dos tramos con bisagra, habria que preguntarle a un ingeniero pero entiendo que como unidad no tendras problemas. Eso si, hay que poner bisagran entre el muelle flotante y la costa.

5.- Contame de tus progremos que me interesa el tema, saludos, Alejandro

Título: Re: MUELLE FLOTANTE
Publicado por: Adrián en Junio 18, 2012, 01:32:19 pm

Cita de: demian en Junio 18, 2012, 12:50:34 am

sos vos adrian ,me haces ver las cosas desde otro punto de vista !! jejeje che me estoy poniendo conservador? no quiero decir mayor pa no ofender............ habrazo grande,jajajaja todabia me rio de que me preocupa la marea en un muelle publico jajajaja

De Julio Verne y otros visionarios también decían que estaba loco y se burlaban de sus ideas...

Mi Voluntad: cuando a vos te hagan un monumento en la Fluvial de Tigre, que me entierren a tus pies y en la lápida me pongan: "Aquí yace un gil que desestimó sus genialidades" (dejá un lugarcito para Canalhonda...)  :D   ;)

Título: Re: MUELLE FLOTANTE
Publicado por: olgui en Junio 18, 2012, 01:56:05 pm

Juaaaaaaaaaaaaaaaaaaa...desopilante!!! :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Título: Re: MUELLE FLOTANTE
Publicado por: canal honda en Junio 18, 2012, 02:06:58 pm

jajajaja es verdad  lugar para mi tambien.. :D :D

Título: Re: MUELLE FLOTANTE
Publicado por: Vic en Junio 18, 2012, 02:23:54 pm

hola Gastón. Como ya te dijeron por ahi, lo mejor es mirar lo que ya está hecho, para sacar ideas pero también para ver errores y no repetirlos. Por ejemplo algunos le ponen el perfil de abajo demasiado bajo y queda en el agua y se pudre, los que duran mas tienen toda la estructura metálica fuera del agua. También te aconsejo diseñar los detalles para poder reemplazar un tambor pinchado sin tener que sacar todo fuera del agua. Si te idea es hacer algo de bajo costo no uses perfiles tubulares. 6 x 2 no me parece demasiado. Para pasar del muelle a tierra se usa una rampita con ruedas para que se adapte a la altura del agua modificando la inclinación.

Título: Re: MUELLE FLOTANTE
Publicado por: RODRIGO73 en Junio 18, 2012, 06:04:08 pm

Coincido en mirar lo hecho
En la mayoría de las guarderías los tramos tienen uniones a traves de bisagras, lo que les permite "quebrar" y apasiguar la ola
Otra para mirar es la flotante del puerto de tigre donde salen las colectivas: tienen como un amarre oscilante.
Otro tema a tener en cuenta es la profundidad del río donde irá el muelle flotante, ya que si este quedara tocando tierra en un bajamar sería algo inseguro, como un barco encallado.
Suerte con el proyecto

Título: Re: MUELLE FLOTANTE
Publicado por: Adrián en Junio 18, 2012, 09:24:39 pm

Si el sistema es más económico y conveniente, por qué en la relación de cientos de muelles tradicionales hay uno flotante ?. Hablando de casas particulares, no de amarras o marinas en guarderías.

Ojo, no es confrontación ni crítica, solo mi duda...

Título: Re: MUELLE FLOTANTE
Publicado por: demian en Junio 19, 2012, 12:30:21 am

hay adrian ,adrian ,si en tus palabras esta la propia respuesta a tu pregunta ...

muelles tradicionales = tradicion

Tradición: es el conjunto de patrones culturales de una o varias generaciones heredados de las anteriores y, usualmente por estimarlos valiosos, trasmitido a las siguientes.

  El cambio social altera el conjunto de elementos que forman parte de la tradición. (por ejemplo mi entrada al foro )

Se considera tradicionales a  costumbres y formas  característicos de una comunidad, en especial a aquellos que se transmiten por vía oral.
(por ejemplo vos adrian vos  me trasmitis por via oral tus conocimientos,casi casi por intravenosa y surte efecto !!!)

 Lo tradicional coincide así, en gran medida, con la cultura y el folclore o «sabiduría popular»
.(por ejemplo lo que trasmite en sus conocimientos , canal honda)

y aqui lo mas importante:
La visión conservadora de la tradición ve en ella algo que mantener y acatar acríticamente. Sin embargo, la vitalidad de una tradición depende de su capacidad para renovarse, pudiendo cambiar de forma para adaptarse a nuevas circunstancias, sin perder por ello su sentido.

El poeta Vicente Aleixandre destaca esta capacidad creadora de la tradición al escribir en su discurso de recepción del premio Nobel: Tradición y revolución. He ahí dos palabras idénticas.



ahora hablando en serio yo creo que debe ser mas seguro un muelle fijo que uno flotante para todo descargar cosas etc pero sobretodo  para cuando vaja una señora o niños o gente de una edad por ejemplo como la  de adrian..... jejejeje era chiste adrian se que tenes buen humor!!!!

habrazo  !!!

Título: Re: MUELLE FLOTANTE
Publicado por: Adrián en Junio 19, 2012, 08:07:03 pm

(http://img406.imageshack.us/img406/3662/mendieta.jpg)

Y yo que pensaba que un muelle era solo esto:
" Es una construcción de piedra, ladrillo o madera realizada en el agua, ya sea en el mar, en un lago o en un río, afianzada en el lecho acuático por medio de bases que lo sostienen firmemente, y que permite a barcos y embarcaciones atracar a efectos de realizar las tareas de carga y descarga de pasajeros o mercancías..."

Si, hablando en serio, además de mi  "vejentud", no te imaginás lo "emocionante" que es embarcar o desembarcar en una marina (o muelle flotante) usando bastones como yo, cuando te pasa algún gil, aún en zonas de guarderías, a velocidad no permitida. Parece el "Zamba"...

Para quitarte el complejo de culpa, aquí te pongo la síntesis del por qué de mis bastones, para que no te quedes en ayunas...
http://laisladelta.com/foro/index.php?topic=16.135

Devuelvo el abrazo (sin h  :D) !

Título: Re: MUELLE FLOTANTE
Publicado por: luisito en Junio 20, 2012, 12:24:31 am

Hola, atras del tgre hotel hay un muelle de un sindicato docente (SUTEBA) es con una parte fija y otra flotante, durante el día esta siempre abierto y lo podes ir a ver, de esta manera vas a poder copiar algunas ideas y seguramente mejorar algunas cosas! espero que te sea útil el dato.

Título: Re: MUELLE FLOTANTE
Publicado por: demian en Junio 20, 2012, 02:15:05 am

hola adrian ,no sabia de los bastones ni de esa dificultad que tenes , igual con o sin bastones en un muelle flotante con esos tipos que pasan a mil parado tenemos el centro de gravedad alta asi que es jodido.

con respecto a mis errores de hortografia  ,u horrores ,no se como te diste cuenta...... jejejej :o :o
es mi punto devil :'(.nunca lo pude ni intente corregirlo . ;)

bueno adrian te mando un habrazo grande ,ya en breve te pongo mis nuevas ideas.....

beso.

pd: que loco lo de desmalezar en silla ,,, hay que tener coraje.

Título: Re: MUELLE FLOTANTE
Publicado por: Adrián en Junio 20, 2012, 12:13:32 pm

No hay problemas, amigo, hay muchos que no lo saben (ni lo creen). Hago mi vida normal, el único inconveniente es que me cuesta un poco correr a las chicas (pero ellas vienen a mi... Faaaa!). El fútbol no me gusta, así que no hay drama...
Son más de 25 años que convivo con la Esclerósis Múltiple, y, como digo siempre: no me enfermé, me curé, ya que gracias a ese "palo" paré un poco la moto y empecé a hacer una vida diferente. Lo importante es seguir adelante y tener una familia que te apoye.

Lo de la ortografía, lo dije porque cada tanto desempolvo mi título de maestro y vuelvo a la docencia... Además cada uno escribe como quiere y como puede, lo importante es lo que se dice. Espero (y se que es así) no lo hayas tomado a mal. Peerooo, nunca es tarde para intentar corregirlo... (usá el Word  :D)
Vió Don Carapa que me porté bien ? (nota para el colega).

Para desmalezar desde una silla de ruedas o parado con bastones no hace falta coraje, sino una guadañadora y una motosierra... ;)  :D

Respecto a tus nuevas ideas ¡Pará!. Aunque sea dejanos recargas las neuronas vivas que nos quedan !  ;D

Que pases un buen día!

 

Título: Re: MUELLE FLOTANTE
Publicado por: demian en Junio 20, 2012, 06:24:56 pm

gracias adrian por tus palabras ,asi que sos maestro .... muy bien ,por eso utilizas la psicologia educacional en tus palabras ,junto a la didactica aplicada para explicarme las cosas tan bien .bueno yo fui durante 10 años profesor y la verdad tuve muchas satisfacciones  y uno nunca deja del todo eso .

pd: muy bueno lo de que las chicas van a vos!!! isaaaa. ;)

habrazo !!

Título: Re:MUELLE FLOTANTE
Publicado por: polacoloco en Enero 27, 2014, 10:58:47 pm

ma hicieron reir!!! ;D ;D ;D