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"ASUNTO ISLEÑO" => Náutica/Navegación => Mensaje publicado por: gaston bettiga en Junio 21, 2012, 05:28:26 AM

Título: Como navegar mejor
Publicado por: gaston bettiga en Junio 21, 2012, 05:28:26 AM
alguien me podría decir si cuando el Rio esta picado hay q acelerar la marcha o aminorarla o sea me paso q aselerando pegaba muchos golpes fuerte pero IVA bien y cuando aminoraba no golpeaba pero quedaba como en un samba bueno desde ya muchísimas gracias

Paglietini comodín con mercury 85 hp
Título: Re: Como navegar mejor
Publicado por: Duchamp en Junio 21, 2012, 11:50:18 AM
Estimado Gastón, que lancha y motor tenés?

En principio, la respuesta creo que esta exactamente en el medio...ni ir saltando ni flotar como un corcho. Lo fundamental es que la proa vaya levantada, que no se clave. Pero con mas empuje que velocidad. Por lo menos es así como me manejo yo cuando hay muchas olas...
Título: Re: Como navegar mejor
Publicado por: Estonio en Junio 21, 2012, 09:59:00 PM
Hola duchamp, yo tengo una regnicolli dorado VII de los años 70 con motor dentro-fuera de 80 hp, es casi igual a la paglietini comodin, o sea son lanchas chicas pero con un excelente diseño de casco en V. Para cruzar el Guazú cuando está con mucha ola luego de probar con distintos regimenes de potencia encontre un punto mas o menos equilibrado o comodo para navegar que es cuando la lancha levanta la proa pero no llega a planear, ahi tenes una relativamente buena potencia en la helice lo que te dara mas control, con eso vas en un punto que no corres el riesgo de clavarte en la ola y no te mojas tanto pero no dejas que el rio haga lo que quiera con vos como cuando vas muy despacio. Igual siempre es preferible ante la duda ir mas bien despacio y no correr el riesgo de clavarte en una ola y tampoco dejar que te agarren de costado. Tratar de cruzar el rio en la parte mas angosta posible y buscar el refugio de la costa de donde viene el viento que es donde tendras menos oleaje y no ir por el medio que es la peor parte. En realidad todo esto es mas bien experiencia prueba y error... suerte
Título: Re: Como navegar mejor
Publicado por: Walter en Junio 21, 2012, 11:45:56 PM
Te comento por experiencia de haber cruzado el Parana re-picado con una Codinet, fue ir a favor de las olas y como si fuese surfeando con ellas, hay que tener en cuenta que cuanto mas en el medio estas del rio mas altas son las olas, asi que avanza lo que puedas despacio por la parte del borde y cuando vas a cruzar hacelo para el lado donde van las olas, tratando de ir en la cresta, sin dejar que la embarcacion llegue a la rompiente, asi lo cruzaba yo casi sin salpicarnos con 4 personas y con un motor de 50 Hp...... ;D ;D
Título: Re: Como navegar mejor
Publicado por: gaston bettiga en Junio 22, 2012, 01:38:50 AM
Chicos muchisimas gracias por interesarse en el tema y darme una mano, para ser mas preciso de lo que me paso fue el miercoles 20 feriado a las 9:00 hs am fui al Guazu por el arias luego la serna todo bien cruce parana de las palmas el tema fue a la terde tipo 17:00 hs cuando volvimos papa te la regalo se me pusieron en la garganta la serna todo bien el Arias maso menos lo feo fue el Rio lujan paresia  que alguien lo estaba batiendo olas por todos lados re picado el tema era que si aceleraba golpes mal y si bajaba un poco paresia un corcho flotando pero bueno parece que es cuestion de acostumbrarse sin mentirles cuando me acoste se me movia la cama tenia la misma sensacion que en la lancha pero bueno. voy a seguir los consejos navegar a un punto medio

Aprovecho saliendo un poco del tema si en algun momento no fui cortez con otra embarcacion que estaban paradas pero creanme no podia con migo mismo saludos y 1000 gracias   
Título: Re: Como navegar mejor
Publicado por: Adrián en Junio 22, 2012, 08:20:07 PM
Muy poco que agregar al excelente tutorial de estos experimentados nautas.
Resumiendo, tenés que "domar" el oleaje con la regulación y potencia del motor, pero nunca quedándote "sin máquina" para una eventual maniobra de emergencia: vale decir montar las olas de costado, como mencionaron: "surfeándolas".
Pero tenés que diferenciar el oleaje del río picado por el viento o la corriente o la marejada que levantan los que no respetan a nadie. Ahí si,dejalos pasar si es posible, acelerando y desacelerando trepar la ola y luego deslizarte. Nunca te pongas detrás de ellos ya que la estela que van dejando te "chupa". Al estabilizar la embarcación, reputealos nomas !

Todo consejo que te demos sirve, pero la mejor escuela es el río y las horas de navegación.
Si tenés ecosonda, navegá por zonas donde harías pie... digo,por las dudas  :D
Título: Re: Como navegar mejor
Publicado por: Estonio en Junio 23, 2012, 11:44:10 PM
encabece saludando a Duchamp y no mencione a Gastón que era el de la consulta!! perdon por la descortesía! Saludos a todos!!
Título: Re: Como navegar mejor
Publicado por: Bebeto_ar en Junio 28, 2012, 12:43:35 PM
Cita de: gaston bettiga en Junio 22, 2012, 01:38:50 AM
lo feo fue el Rio lujan paresia  que alguien lo estaba batiendo olas por todos lados re picado el tema era que si aceleraba golpes mal y si bajaba un poco paresia un corcho flotando pero bueno parece que es cuestion de acostumbrarse sin mentirles cuando me acoste se me movia la cama tenia la misma sensacion que en la lancha pero bueno. voy a seguir los consejos navegar a un punto medio

Aprovecho saliendo un poco del tema si en algun momento no fui cortez con otra embarcacion que estaban paradas pero creanme no podia con migo mismo saludos y 1000 gracias   

Primero hola a todos....
Gastón el tema del río Lujan es distinto a que el río esté agitado por cuestiones climáticas (viento), ahí si podés practicar alguna tecnica que te ayude en la navegación. Pero en el Lujan el problema radica en que las embarcaciones que circulan generan olas, esas olas revotan contra el "amurallamiento" del rio que esta tablestacado en toda su extensión, provocando una "marejada" descontrolada... Es como navegar en una licuadora   no hay técnica posible para una embarcación chica lo mejor es buscar horarios tranquilos o ríos alternativos que te permitan llegar a tu amarra navegando lo menos posible por el Lujan.
Título: Re: Como navegar mejor
Publicado por: gaston bettiga en Julio 03, 2012, 11:58:55 PM
Bebeto gracias por molestarte y dedicarme tu tiempo entiendo lo lo que me decís y tenes razón tendré que navegar por otros rios estoy en guardería Laura y el lote lo tengo en el sarmiento muchas opciones  no tengo pero bueno te mando un abrazo y muchísimas gracias amigo
Título: Re: Como navegar mejor
Publicado por: charlief2001 en Julio 05, 2012, 03:07:54 PM
UStedes saben que para mi es muy dificil expicar que la embarcacion se "siente" en el oleaje, dificil de explicar...trepar la ola y... es sensaciones.
Título: Re: Como navegar mejor
Publicado por: doc61154 en Julio 26, 2012, 08:29:08 PM
tanto el lujan como el sarmiento son rios encajonados por los tebletacados en las dos margenes o sea que la olas vienen de todos lados mi técnica es ir despacio con la proa alta y el trim un poquito arriba zapateas igual pero no embarcas agua eso es todos los fines de semana y/o feriados la otra mas tranqui carapachay angostura espera sarmiento si es para pasear,en el paraná con sudestada cruzar siempre en diagonal barrenando las olas y bajar la velocidad si ves que te caes en el pozo,ahora con trafico lo  mas comodo es ir en la estela del que va adelante y cuando cruzo una interisleña me meto en su estela apenas me pasa la popa,yo ando en una caribbean antediluviana,juan
Título: Re:Como navegar mejor
Publicado por: charlief2001 en Julio 30, 2012, 03:07:54 PM
CARIBEANN REX?
;)
Título: Re:Como navegar mejor
Publicado por: Estonio en Septiembre 18, 2012, 11:53:02 PM
Walter, hoy comprobe que lo que decis de surfear las olas es el mejor metodo cuando el rio esta picado y hoy el Guazu estaba a pleno. Me iba montando en las crestas yendo a contra corriente, o sea a favor de las olas y era como que las olas solitas me llevaban y con bastante potencia. Nunca lo habia cruzado tan rapido, aunque un par de "baldazos" en la jeta me comi.
Título: Re:Como navegar mejor
Publicado por: Walter en Septiembre 19, 2012, 10:42:56 AM
Cita de: Estonio en Septiembre 18, 2012, 11:53:02 PM
Walter, hoy comprobe que lo que decis de surfear las olas es el mejor metodo cuando el rio esta picado y hoy el Guazu estaba a pleno. Me iba montando en las crestas yendo a contra corriente, o sea a favor de las olas y era como que las olas solitas me llevaban y con bastante potencia. Nunca lo habia cruzado tan rapido, aunque un par de "baldazos" en la jeta me comi.
Bueno, Estonio me alegro, te comento que lo aprendi a la fuerza....jajaja, cuando realize el curso Nautico te explican de todo pero no como manejar en diferentes situaciones, asi que un dia voy a cruzar el Parana de las Palmas, bastante picadito y se me paro de punta la lancha, sacando los salvavidas que estaban guardados en la proa, (por ende me dije...no sera una premonicion), asi que puse proa a favor de las olas, (como diciendo: si no puedes contra ellas unete!!) y como estas iban en diagonal me di cuenta que me iban llevando solito sin hacer tanta fuerza con el motor y dejando que el agua me lleve, asi que esa es mi experiencia!!!!.... ;D ;D
Título: Re:Como navegar mejor
Publicado por: Estonio en Septiembre 19, 2012, 12:15:09 PM
Igual  esto funciona cuando vas a favor de las olas, si tenes que ir en sentido contrario ya cambia la tecnica. Tenes razon con lo de los cursos, aprendes lo basico, el resto es experiencia en base a horas y situaciones de navegacion e informacion compartida en sitios como éste.
Título: Re:Como navegar mejor
Publicado por: Marinero en Septiembre 19, 2012, 03:33:35 PM
Una cosa que hay que tener en cuenta cuando cruzas a favor de la marejada es la "Guiñada", esto es cuando la lancha se mete en el pozo de la hola si vos no le porfias con potencia y al quedarse sin gobierno (levanta la popa) es muy posible que quedes mirando para el otro lado. Otra precaucion cuando pasan una Interisleña es cuando pasan la primera cresta hay que tener mucho cuidado porque pasa lo mismo que lo explicado anteriormente con el agravante que en este caso te vas contra la colectiva asi que hay que darle motor y timon para poder superar la ola.Disculpen por lo extenso me parece que me fui de mambo, un abrazo.
Título: Re:Como navegar mejor
Publicado por: Estonio en Septiembre 19, 2012, 11:14:35 PM
Marinero aca todos los aportes son bienvenidos, nada mas lindo que aprender compartiendo experiencias y a veces no hay mas remedio que ser extenso!!
Título: Re:Como navegar mejor
Publicado por: charlief2001 en Septiembre 20, 2012, 09:46:20 AM
alla por el 99 en mi viaje de instruccion a colonia a vela, habia temporal, vuentos del sud/sudesteste fuertes, me toco timonear, los instructores se admiraban por mi manera de llevar el barco a la cresta de la ola y en vez de hacerlo caer, bajarlo como por un tobogan, es casi un baile, eso no lo aprendes de teoria, fue de manejar canoas a motor, botes chicos en rios como el Bravo, Guazu y Uruguay donde el oleaje en de aguas mas profundas y aprendes a llevar la embarcacion (y eso que no era el mejor timos de la isla, ja ja)
Título: Re:Como navegar mejor
Publicado por: Walter en Septiembre 21, 2012, 11:56:54 AM
Cita de: Estonio en Septiembre 19, 2012, 12:15:09 PM
Igual  esto funciona cuando vas a favor de las olas, si tenes que ir en sentido contrario ya cambia la tecnica. Tenes razon con lo de los cursos, aprendes lo basico, el resto es experiencia en base a horas y situaciones de navegacion e informacion compartida en sitios como éste.
Te comento Estonio, siempre que me toco picado en contra, (ya que yo salia del Carapachay y me dirigia para el Paicaraby), y el oleaje venia del lado del Rio de la Plata, lo que hacia era ir despacio lo mas cerca de la costa, (ya que como no hay mucha profundidad no hay tanto oleaje), hasta estar cerca de donde queria cruzar, despues cruzaba con la tecnica antes descripta y continuaba hasta el destino lo mas cerca de la otra costa........ ;D ;D
Título: Re:Como navegar mejor
Publicado por: Estonio en Septiembre 23, 2012, 12:25:32 PM
Cuanta razon Charly, el domingo pasado navegando por el guazu con sudestada iba yo bastante cauteloso y "conservador" con mi vieja regnicoli cuando me cruzo con una canoa islena con 7 tipos arriba , el agua hasta la borda y "fierro a fondo", me dije ma si, si estos le dan asi pa adelante en plena sudestada yo le doy mecha y asi sali planeando sobre las olas de la orilla como dice Walter... lo que mas me hace cortar clavos en cada cruce es la idea de que se me plante el motor, me paso en alguna oportunidad porque se me revolvio la basura de 40 años en el tanque y me tapo el filtro de nafta y en otra palmo la bomba de combustible, quedas como flotando en una jabonera en el medio del Guazu hasta solucionar la falla limpiando filtro o implementando "bidon villero" de emergencia y rezando que justo no se le ocurra pasar una barcaza de empuje o un petrolero...

Título: Re:Como navegar mejor
Publicado por: Velerodemadera en Septiembre 24, 2012, 12:31:43 PM
Cita de: Estonio en Septiembre 23, 2012, 12:25:32 PM
Cuanta razon Charly, el domingo pasado navegando por el guazu con sudestada iba yo bastante cauteloso y "conservador" con mi vieja regnicoli cuando me cruzo con una canoa islena con 7 tipos arriba , el agua hasta la borda y "fierro a fondo", me dije ma si, si estos le dan asi pa adelante en plena sudestada yo le doy mecha y asi sali planeando sobre las olas de la orilla como dice Walter... lo que mas me hace cortar clavos en cada cruce es la idea de que se me plante el motor, me paso en alguna oportunidad porque se me revolvio la basura de 40 años en el tanque y me tapo el filtro de nafta y en otra palmo la bomba de combustible, quedas como flotando en una jabonera en el medio del Guazu hasta solucionar la falla limpiando filtro o implementando "bidon villero" de emergencia y rezando que justo no se le ocurra pasar una barcaza de empuje o un petrolero...
Estimado Estonio: en los mencionados casos hay que tener siempre un plan de emergencia, o bien un par de remos (hablo de lanchas donde el motor es la única propulsión). Si llegara a ver venir un petrolero o buque mercante, tiene tiempo de remar hacia fuera del canal para evitar la colisión.
Un buen par de remos no es tan caro para tener siempre a bordo.
saludos
Título: Re:Como navegar mejor
Publicado por: Estonio en Septiembre 24, 2012, 02:25:19 PM
gracias Velero por el consejo, tengo dos pala bichero y un fuera borda auxiliar 3,3 hp pero en esos casos suele ocurrir como al coyote Willy cuando se va por la cascada tirando la piola del motorcito y arranca justo cuando llego abajo jaja, siempre que reniego con el 2T se me viene a la memoria esa escena del correcaminos. Igual cada vez que emprendo el cruce ruego no tener que implementar el plan de emergencia, en otra oportunidad me paso que el motor se murio de una en medio del Parana y resulto ser que uno de mis acompañantes inquieto él, le pego al interruptor de la bomba de nafta electrica y la apago, esa fue leve por suerte arranco enseguida de nuevo
Título: Re:Como navegar mejor
Publicado por: Velerodemadera en Septiembre 24, 2012, 10:36:12 PM
Cita de: Estonio en Septiembre 24, 2012, 02:25:19 PM
gracias Velero por el consejo, tengo dos pala bichero y un fuera borda auxiliar 3,3 hp pero en esos casos suele ocurrir como al coyote Willy cuando se va por la cascada tirando la piola del motorcito y arranca justo cuando llego abajo jaja, siempre que reniego con el 2T se me viene a la memoria esa escena del correcaminos. Igual cada vez que emprendo el cruce ruego no tener que implementar el plan de emergencia, en otra oportunidad me paso que el motor se murio de una en medio del Parana y resulto ser que uno de mis acompañantes inquieto él, le pego al interruptor de la bomba de nafta electrica y la apago, esa fue leve por suerte arranco enseguida de nuevo
jaja me hizo reír con la comparación del dibujo animado!
Me alegra que tenga dos palas.
saludos