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"ASUNTO ISLEÑO" => Náutica/Navegación => Mensaje iniciado por: d0gui en Enero 05, 2014, 11:40:02 am
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Buenas,
Debido a un episodio desafortunado que sufri el sabado, me puse a investigar un poco por internet para ver si encontraba algun manual de consejos para navegacion segura en canoa o canobote de la PFA pero no encontre nada.. Si encontre de kayaks pero son muy diferentes a la hora de navegarlos y la mayoria de los tips no me sirven..
Asi que la idea de este post seria juntar consejos para la navegacion segura en canobote..
Por ejemplo: Que hacer cuando te va a sobrepasar una lancha o embarcacion de mayor porte?. Hay alguna cosa que pueda hacer el que va en el canobote como para mitigar los efectos de la marejada por popa?. Si o si estamos a merced de que el "lanchista" por asi decirlo se digne a bajar la velocidad?. Si el tipo de la lancha o crucero no corta, que se hace??
Gracias!
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Ninguno??
Simplifico la pregunta.
Cual es la mejor forma de encarar una marejada en un canobote a motor cuando me esta sobrepasando una embarcacion mas grande?
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d0gui:Respuesta: Si sos creyente, rezar... ja ja ja
Ahora en serio... Hace muchísimos años tuve un canobote que me dió muchísimas satisfacciones...
Piriapolis (mar); Lago Llao Llao, y otros del sur; Lagunas de Junín; Rio Arapey (Uruguay), Río Paraná en Zárate, Lu
án en Luján y muchos otros lugares, pues bastaba poner la caona en el portaequipaje y allá ibamos....
Pero no es una canoa segura y hay que ir con muchas, muchas precauciones...
En el Paraná cerca de Zárate, cerca de los puentes en el Recreo Vidal, estaba yo parado sacando una línea enganchada y se paran mis dos acompañantes (mi hijo y su amigo, ambos niños) y la embarcación dió vuelta campana en una zona de mucha, mucha profundidad... Lo bueno que yo había impuesto la norma que todo pasajero debía usar salvavidas, así que así como caímos, rápidamente estabamos tomados de la canoa juntando aparejos y cajas... Todo bien, salvo el susto...
La solución para que sea estable es colocarle flotadores de fibra de vidrio a cada lado, con un barraral de sostén que pase transversalmente por el eje central. En Mercado Libre se pide alrededor de $ 900.- por los flotadores y vos tenés que hacerle el barral de fijación.
Creo que es lo único que te puede dar estabilidad y mayor flotabilidad. SUERTE.
Carapa ;D
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muy buena solucion la de carapa!
fijate que en ml venden unos estabilizadores para kayaks creo que marca rocker.. por ahi los podes adaptar facilmente
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Yo tengo unos estabilizadores que estan buenisimos pero los probe y no me gusto.. Estan muy pegados al casco y la misma olita que hace el flotador entra constantemente a la canoa. Tengo que alargarle el barral para poder usarlos, dicen que con esto mejora notoriamente?. Yo para encarar de proa las marejadas ya le agarre la mano y no tengo ninugn drama, se levanta que parece un gomon atravesando la segunda rompiente jajajajajajaja pero no entra nada y se la nota firme.. El tema es que la popa, maldita popa jajajaja queda muy hundida, no ses i sera el peso del motor o que.. ahora pongo una foto, el tema es ese.. Cuando lamarejada viene de atras estoy REGALADO, la pongo a 45 grados como para acompañar la marejada medio de costado pero siempre siento que estoy jugadisimo y creo que con este casco eso es irremediable. no esta pensado para bancarse una marejada por popa, las veces uqe me sobre paso alguien lo hizo con mucho cuidado y sin embargo se mueve todo zarpadamente jajajajajjaa..
Dejofoto del canobote con los flotadores, como se ve estan muy cerca del casco, me traje el barral para fabricarlo de vuelta y alargarlo como 50cm de cada lado.. vamo a ver como resulta!.
Sobre el nivel de flotacion en la popa: Conmigo seentado atras y 2 personas mas adelante+ yumpa; el agua queda a 2 o 3 cm sobre la inea roja.. ( de donde arranca la linea roja contra el suelo 3cm cubriendo la parte roja). Entonces una marejada normal por atras, siempre tiene unos 30 o 40cm la onda.. y es muy justo el tema..
Esto cambiara un poco con los flotadores? no creo que me den mas nivel de flotacion y el problema de popa voy a seguir teniendolo..:(
(http://imageshack.us/a/img24/845/59ac.jpg)
Mirando opciones de botecitos vi este :http://vehiculo.mercadolibre.com.ar/MLA-488131651-bote-della-ostia-e-320-fibra-doble-fondo-pesca-y-recreacion-_JM que me resulto interesante.. Calculo que el casco de mi canoita lo puedo vender a 3 lucas por internet, esta bueno en serio tiene los pisos de madera, buen espejo.. Es una lastima lo que me pasa por que no lo queria vender!
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Hola Dogui,... tengo uno parecido a ese... pero pareciera que el barral de tus flotadores es tipo articulado, puede ser? se mueven para arriba y para abajo a traves de lo que pareceria un brazo articulado o son rigidos y sin movilidad? Saludo.
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Efectivamente, son articulados..Se ve que alguien le invento ese sistema, no se si servira o no.. Me parece que son demasiado pesados con todo ese mecanismo y el fierro al divino boton.. Algo mas simple tipo barral y cosos de fibra seria mas liviano y me parece que mas funcional. Estos flotadores son enormes con forma de lancha en V jajaja asi que tiran minimarejada que a la distancia que estan de la canoa me entra el agua.. Vamos a ver si alargando el barral funcionan.. Este sistema movil es como para fijarlo en una posicion segun lo que este calando la canoa en ese momento, como que le regulas la altura y despues mediante la smismas mariposas que los fijan contra el barral quedan fijos en la posicion que determines. Necesito alargar el barral y probar a ver que pasa.. Igualmente tnego muchas ganas de comprar algo mas tirando a bote tipo el caiman 420 o el que pase en el link..
Que opinas de ese? sera mejor que la canoa o es lo mismo?
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Ojo con comprar repetido, Dogui !!! Estás para saltar a algo que navegue seguro! Yo te conté que estoy en esa misma búsqueda, algo baratito monoposto que planee y no gaste nafta, casi casi para hacerlo andar a gas natural. :) :D :D ;D Pero bueno, para asegurar el canobote, hay flor de estabilizadores, chusmealo tranquilo, cualquier cosa los fabricamos o tuneamos los que tenés vos.
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gracias por darme bola loco! jajaja en serio, no conosco mucha gente del ambiente y les comento a mis amigos pero los que entienden, tiene lanchones de los padres con guita a los cuales un canobote LOS MOLESTA EN EL RIO Y LES DA BRONCA TENER QUE BAJAR LA VELOCIDAD POR RATAS COMO YO QUE ANDAN EN CANOA practicamente jajajaja...y los demas no entienden una goma asi que como que no tengo mucha gente para orientarme mas que este foro divino jajajajaja.
La verdad que lo que menos tengo es guita para gastar y lo que mas tengo son ganas de navegar en lo que sea que me deje disfrutar del delta.. Ahora no puedo salir al delta con la canoa, no puedo atravesar el lujan asi ni loco salvo un dia de semana y con suerte de no cruzarme con ningun apuradito..
Me puse en campaña para extender el barral que ya tengo para evitar hacer todos los agujeros, etc..
De que material hago el fierro?, de caño pero algun caño en particular?. El que tiene esta como pavonado, algun baño anti oxido muy lindo tiene como traen los escapes de las motos buenas.. Vamos a ver, en esta semana voy a extender el barral y pruebo..
El tema es, yo de costado y de frente no tengo drama con el canobote por que es re ancho pero con los flotadores vaa mejorar el ataque de una marejada por popa? o es lo mismo?..
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disculpame la entrada pero si abrimos la cabeza y vemos a nuestro alrededor tal vez pensar en una tipica canoa isleña como le llaman ayudaria, digo esto porque tu velocidad estara dada por la eslora, entonces, tal vez un bote largo tipo canoa isleña se adapte mas a las condiciones que nos rodean que estos inventos navales medio hibridos, entendeme, digo esto con todo respeto por las elecciones de cad uno y sin olvidar el bolsillo de cada uno de nosotros, afectuosamente nestor elangel.
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Hola,no será que el yumpa es pesado para ese bote?
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Hola,no será que el yumpa es pesado para ese bote?
Yo creo que si!!!!!! pero nunca navegue otro canobote con motor como para tener un punto de comparacion.. Necesito que alguien entendido lo vea, lo navegue un toque y me diga.. " falta esto" o " no sirve" jajaja
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Ya esta medio abandonado este hilo, pero les cuento un poco mi experiencia.
Yo tengo el caiman 420 y lo uso para ir desde rio tigre y lujan (la bajada publica sobre el lujan) hasta rama negra y gaviotas, para esto curzo el lujan, luego gambado, sarmiento, espera y rama negra chico.
El bote no es super estable, pero se la banca bastante bien, suelo volver los domingos a la tarde en verano, con bastante transito en el sarmiento, y llego bien, hay que tener paciencia e ir muy despacio.
Un detalle que me sirve es ir siempre con los salvavidas naranjas puestos, no solo por seguridad mia, si no que tambien doy mas imagen de novato y desprotegido, y eso hace que el resto de las embaraciones frenen mas.
La otra ventaja que tiene el caiman sobre los canobotes es los estancos en proa, popa y el asiento intermedio, esto te permite que aunque cargues bastante agua, no pone en riesgo la flotabilidad.
El bote supuestamente aguanta 300 kilos, pero en verano para salir al sarmiento nunca lo hago con mas de dos personas (mi novia y yo) mas bolsos, fuera de temporada si me animo a ir de a tres. Y por rios internos podes usarlo con cuatro personas (320kg aprox) y paseas bien.
Aprovecho y te hago un comentario mas, como decias q estabas justo de plata y estas pagando guarderia, lo que hago yo es guardarlo en una cochera de autos a una cuadra del rio, de esta manera pago solo 250 por mes, y lo llevo hasta el agua con un carrito que me salio 500 pesos. Vos conseguiste una guarderia que guarde canobotes y te lo baje al agua? a que precio? .
Corto aca para no aburrir, cualquier otra duda consultame o avisame y por ahi podemos coordinar un dia para q te des una vuelta a ver si te sentis seguro
un abrazo
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Gracias por compartir tu experiencia, Creo que la mayor ventaja del caiman 420 es que tiene mas puntal y eslora especialmente en la popa.. Yo si encaro de frente las marejadas no tengo historia, las encaro medio en diagonal como siempre y salta un toque pero pasa sin gota de agua... El tema es cuando la marejada me viene de atras, por mas despacio que venga, intente que me agarren en diagonal, etc.. se mueve todo el rancho jajajajajajaj y siento que estoy regaladisimo, veo el agua medio metro mas arriba de la popa y la ola que se viene por mas de que sea una onda, la copia hasta cierto punto pero rola y si viene un poquito rota la ola chau, entra de todo... Me parece que la canoa no es lo que necesito, es imposible moverse seguro entre algunas lanchas con mi canobote.. Por ahi el peso del yumpa es el problema, el poco puntal que tiene en popa o nose.. Me gustaria mucho que la agarre alguien que sabe mas que yo del tema, la navegue un poco y me de su opinion.. De paso lo invito una cerveza fria al que se cope jajajajaja
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En esa no te puedo ayudar, no tengo nada de experiencia ni de teoria.
Che y lo de la guarderia como es? te suben y bajan el canobote aunque tenga tan poco manga? cuanto pagas por mes?
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La guardería me cobra 400 x mes, creo q voy a sacarla el mes q viene por que solo la puedo usar en todo el,Villanueva y no puedo salir al luna, ni mamado.. Me la suben y bajan ellos por q la manga da justito para calzarla con cuidado en la cama y e elevador.. Igual me mata el tema D no poder agarrar el luna,, tambien estaría bueno probar con otro motor
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es muy barata, como se llama? asi la busco y averiguo
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Pilote 8 se llama esta sobre el villanueva
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hola dogui..lo que llamas linea roja.. seria la linea de flotacion.. y el (problema) (digo problema porque tal vez no fue diseñado para uso en marejadas.. mas bien sino para navegacion en lagunas, rios tranquilos y demas) del tipo de bote como el tuyo es que tiene un francobordo bajo para las olas de popa.. por otro hilo te habia comentado que trates siempre de agarrar las olas de proa y las surfees un poco al bajar y asi pilotearlas un poco.... pero por popa no le veo mucha solucion..mas que pelearlas. quizas si, con los flotadores y buena distribucion de peso.. te mando un abrazo.. giorgio.
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si, debe ser eso.. la canoa no est apensda para andar entre marejadas.. y menos con la cantidad de inconcientes que hay, yo crei que era diferente el agua.. me lleve una sorpresa re desagradable..
Me acuerdo de que cuando navegaba con mi abuelo por todos lados era distinto o por lo menos asi me lo acuerdo yo.. Ahora esta la misma gente qu ete encierra en la calle al andar en moto ( yo ando en moto asi que la sufro en el agua y en la calle) en el agua te hacen lo mismo.. es una lastima realmente, tenia muchas ganas de recorrer el delta y el canobote es a lo que llego economicamente..
Lo que se me ocurre es que deberia dejar la canoa en algun lugar mas tranqui donde pueda andar sin tanto cagaso a que un idiota me hunda, pero no se cual es ese lugar sin recorrer 100km.. aparte yo quiero recorrer el delta, es lo que me gusta! no quiero dar vueltas por una lagunita, me gusta el tema de recorrer los rios del delta!, meterme en esos pequeños que nadie puede entrar y yo con la canoa si y esas cosas.. Lo que se me ocurre es que podria dejar la canoa en la casa de alguien que viva ahi y tomarme la colectiva para bsucar la canoa, pero el presupuesto se va a la ostia.. Hasta el espera y torito tengo 80 mangos por cabeza!!
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apa que esta caro el pasaje !!! pero es verdad el delta lamentablemente esta lleno de nuevos ricos y tarados que lo que menos saben es de navegar y el respeto por el otro.. pero bue.. a tomar confianza en tu embarcacion.. capear las olas y disfrutar.. que la nautica no sea una carga !!! sino placer..saludos dogui.. y ya nos veremos en el villanueva en algun momento.. saludos giorgio.
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Yo dejaba la canoa en la remisería tacuarí, que queda en esa calle y paseo victorica, tienen unos galponcitos donde guardan kayacs, canoas y canobotes, lo único molesto(tampoco tanto) es que están a media cuadra del río y lo tenés q llevar cargandolo, ellos igual tienen unos carritos. En julio de este año valía $180 para los canobotes, no creo que haya aumentado tanto, tiene que estar muuuy por debajo de los $400, y tiene la gran ventaja que está frente al gambado, entonces al luján sólo lo cruzás, no tenés que andar rem,ando por ese río y su oleaje. Tendrías que ir a preguntar personalmente, por teléfono no te dan ni bola. Y a media cuadra está el club de remo aregentino, también podés averiguar. El tema del oleaje y la remada es EL tema, yo la usaba hace dos o tres veranos y nos subíamos 4, con la heladerita y nos íbamos a pasear, nunca un problema, pero el verano pasado era imposible, era salir al sarmiento y darte vuelta 2 o 3 veces seguro. No es nada tan terrible, llevás todo bien cerrado y la gente que es nueva so lo toma como una aventura, pero yo tenía ganas de ir a remar y la verdad, me hinchaba las pelotas.
Saludos!
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Lo que dice facundo es exactamente lo que hago yo, en esa cochera el canobote esta 250 ahora, y por 60 mas por mes podes dejar el auto cada vez q vas.
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che es muy buena idea!!!!!!!!!!, desde ahi cruzar el lujan es muy peligroso?..
Ustedes uqe opinan? por los rios internos del delta tendre muchos problemas o zafa?
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Ahi no es tan complicado cruzar el lujan por que suelen estar los jetski de prefectura y todos pasan despacio.
Te podes meter en el gambado, que desemboca en el sarmiento, justo enfrente del rompani y este te saca al abra vieja. Con eso te podes armar un circuito sin rios grandes.
Yo agarro ahi el sarmiento hasta el espera, esa zona del sarmiento es bastante ancha y una vez q agarras el espera ya estas mas tranqui.
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y hay que darle mucho por el sarmiento? por que es tan enquilombado como el lujan o peor jajajaja
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Entre el gambado y el espera? seran dos kilometros, habria q medirlo en google earth.
A velocidad de canobote son 15 minutos mas o menos.
pero si te cruzas y agarras el rompani no usas el sarmiento y podes pasear por el abravieja.
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Buen dia
Yo lo hago en kayak, cruzar el sarmiento al rompani, cruzan muchos botes a remos hay oleaje, pero las lanchas saben que en un paso de esos botes y solo un poquito bajan la velocidad no es complicado, rompani, abra vieja salis al sarmiento y espera, yo nunca fui para el espera remando, vuelvo por el abra vieja si es fin de semana, voy re tranqui, o por el sarmiento si es en la semana que hay poco transito, siempre el chaleco puesto, la idea es disfrutar y no pasarla mal, hay paradores, abra vieja a la derecha esta "el carajo" hace unos meses estaba $ 10 por persona para bajar.. tiene parrilla, playita y venden comida tambien, no se ahora cuanto esta y por el sarmiento tambien hay, pero no se si cobran algo o por consumir ya esta..
en kayak me agarro de cualquier muelle o pido permiso y paro 10 / 20 min a comer o tomar algo que casi siempre me llevo..
Saludos ;)
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voy a averiguar el finde estuve mirando por google earth y esta bueno el lugar, si puedo agarrar el espera llego a la casa d mi amigo muy bienn!.. Igual estoy evaluando vender la canoa y ver si puedo comprar aunque sea un gomon de 3 metros que bien o mal saltando como una boya voy para todos lados sin peligros mayores, el canobote no esta pensado para el quilombo que es hoy el delta lamentablemente, me encanta como anda, con el motor regulando voy joya pero buen.. el tema es que no se si muevo un gomon de 3 metritos con el yumpita
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queeeeee !!!!! dogui... amiguito !!!! al YUMPA yo lo tenia en un velero super 22 (que es igual al plenamar 23 pero sin la cola de pato) lo navegabamos 4 personas con los bartulos y remontabamos el parana desde san fernando hasta el de laserna y durazno y sin problemas !!!! en un bote de 3 mts no planearas.. pero lo tira de primera !!!!!
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queeeeee !!!!! dogui... amiguito !!!! al YUMPA yo lo tenia en un velero super 22 (que es igual al plenamar 23 pero sin la cola de pato) lo navegabamos 4 personas con los bartulos y remontabamos el parana desde san fernando hasta el de laserna y durazno y sin problemas !!!! en un bote de 3 mts no planearas.. pero lo tira de primera !!!!!
Bueniiiiiiiiiiiisimoooooooooooooo!!!!:D vamos a ver si sale!!!!, estoy en lo cierto que es mas conveniente un gomon pequeño a pesar de ir saltando? o voy a pasar los mismos problemas dew inseguridad pero saltando? jaja
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mira.... con los boludos que hay en el rio.. hasta con mi caribbean salto a veces.. pero con el gomon si no se pincha totalmente .. ( porque tiene 3 secciones que se inflan individualmente..) y que se pinchen las 3 es imposible ... no se hunde ni en p..o !!!! por ese lado te da tranquilidad !!! te salpicaras.. pero no mas que eso..
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:D estoy viendo unos de 3,50 y hasta 4 que vendiendo el canobote y poniendo unos mangos podria llegar a comprarlo!.. Ahi siii que no me frena nadie con el yumpetaaa
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con el yumpeta a fullllll !!!!! :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
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Yo le habia hechado el ojo a este, que esta a buen precio y como es desarmable no necesita matricular
http://vehiculo.mercadolibre.com.ar/MLA-492396134-gomon-ferramar-de-380-_JM
Lo llame al chabon y me dijo q esta en buen estado pero que no dura mas de 5hs inflado, y ahi me puse a investigar y no es taaan sencillo arreglar las perdidas de este tipo de telas, pero bueno, por ahi vos te das maña
Ah, la cochera de tacuari se llama "la costa" y el tel es 4731-3020/5544
abrazo
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DOGUI !!!! consejito para no perder el YUMPA !!! viste de las mariposas donde apretas girando de ellas asi se va sujetanto al espejo del bote.. estas manijitas tienen un agujero cada una.. ahi ponele un candado o algo que las mantenga enfrentadas una con otra..(por asi decirlo) el caso es que no se desenrosquen porque se afloja y es probable en alguna ola que se vaya el YUMPITA al agua.. esto me paso frente a canestrari hace miiillll años.. finalmente lo pudimos recuperar .. y en ese momento alguien tambien me dio el consejo que te acabo de dar.. saludossssss ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)
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lo voy a tener muyyy en cuenta!!!!:D En estos dias me paso por ahi y le hago la traba!:D
graciiiiiiiias
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y de esas orejitas... pones algun cabito para seguridad... atas el cabo desde las orejitas del motor al espejo del bote/gomon. saludossss
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Buenasss, Estuve viendo la forma de trabar las orejitas para que el yumpaa no vuele por los aires atravesando los rapidos del rio lujan jajajaja, me voyt a llevar una agujereadora y le voy a hacer un agujero pequeño a cada orejita para pasarle un alambrecito entre ambas y que no se puedan aflojar!, que ganas deir de vuelta que tengoooooooooooooooooo
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Hola...
Yo también le había hecho un agujero en el espejo de popa para asegurar firme el motor en el casco...
Las precauciones evitan momentos amargos...
Carapa ;)
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Unos videos del finde!
https://skydrive.live.com/redir?resid=4E37E4D1C2282902!1261&authkey=!ABDaNpfqWsgOxEM&ithint=video%2c.mp4 (https://skydrive.live.com/redir?resid=4E37E4D1C2282902!1261&authkey=!ABDaNpfqWsgOxEM&ithint=video%2c.mp4)
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este tambien por las dudas lo asegure con un cabo al casco !!!!! un poco exagerado pero bue !!!! (http://i.imgur.com/lgP0I95.jpg)
una vuelta hoy a la mañana saliendo villanueva,lujan y otra vez a casa !!!
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HERMOSAAAAAAAAAAAAAAA!!!.. es un sueño!.. que motorazoo chabon!!
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es linda y ECONOMICA !!!! 20lts la hora aprox mas aceite !!!! pero bue... hay que vivir !!! abrazo dogui y nos veremos por el delta !!! yo estoy siempre por el leber, lujan , correntino , arias, etc !!!
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gasta lo mismo que el yumpita! jajajajajajajajaja.. Si ves a un loco barburo en una canoa con un yumpa chiflaaa y no acelereeeeeees jajajajajajaj
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pero claro.. si te veo .. nos tomamos algo !!!! y nunca joderia a una embarcacion menor !!!! abrazo dogui !!!