LAISLADELTA.COM

NUEVO ESPACIO => Entre Ligustros => Mensaje iniciado por: Monica R. en Marzo 10, 2017, 05:26:00 pm

Título: Tomar una decisión
Publicado por: Monica R. en Marzo 10, 2017, 05:26:00 pm
Buenas tardes a todos, necesito una ayuda de quien sabe bien cosa significa vivir en el delta.
Les explico un poco mi situación, tengo 56 años y hace un par de meses volví en Argentina con mi marido después de una experiencia de 28 años en Italia. Me imagino lo que están pensando en este momento... está loca volver en Argentina, quien te mando volver? pero no es así, lamentablemente la situación europea no es mucho mas buena que la nuestra y por desgracia en el giro de 6 meses las dos empresas para las cuales trabajábamos cerraron y no tuvimos más posibilidades de encontrar trabajo, lo buscamos por mucho tiempo, más de un años y medio,  sin resultado recibiendo siempre la misma respuesta: son viejos. A la fin pensamos que lo mejor era volver en patria, esta Argentina extraña, que va y viene en todos sus aspectos pero que siempre da una posibilidad de sobrevivir. Cuando estábamos en Italia ya pensábamos en vivir en el delta, pero después, sinceramente, a mi me agarro un poco de miedo y decidimos por la tierra firme. A distancia de pocos meses a mi marido principalmente, le volvió a picar la idea de establecernos en el delta y de trabajar en algún modo con el turismo. Mi único miedo, visto la edad que tenemos, es la futura y bastante cercana vejez, quería saber si es fácil moverse y vivir en el delta a una cierta edad. Somos personas que nos adaptamos a todo, hicimos mil sacrificios y sabemos muy bien cosa significa vivir sin comodidades, no la pasamos muy bien en Italia y alcanzar un cierto bienestar nos costo tanto sacrificio, llegamos a tener nuestra casa, pero significo 28 años de negarnos todo, desde las salidas a las vacaciones, nada de nada, hasta la ultima moneda era para la casa que hicimos con nuestras manos, ocupando cada minuto libre, cuando llegábamos de trabajar y los fines de semana eran siempre dedicados a la casa, casa que a la fin tuvimos que vender, pagamos la hipoteca y con lo poco que nos quedo vinimos en Argentina. Bueno, como explicaba, no tenemos miedo de empezar de nuevo, mi miedo es: cuando voy a estar vieja y achacada será difícil subir a la lancha pasajeros? y si me enfermo viene el doctor? y una cuestión que también me preocupa es el agua, tengo un problema en la piel que es muy sensible y el agua del tigre me da un poco miedo, se que existen purificadores muy buenos (y costosos) pero lo que quería saber es si se soluciona algo instalándolos, al menos para tener agua purificada para bañarse y lavar la ropa sin que se arruine el lavarropas y la última cosa y más importante: si me mudo en la primera sección, lo más cercano al continente posible, digamos no mas de 30 minutos en lancha pasajeros, voy a tener un Internet decente, lo necesito para poder comunicarme con mi hijo y si me falta entonces la isla no es para mi.
Una última cosa, estuve leyendo un poco en el foro sobre las posibilidades de hacer algún trabajo en el delta, nosotros pensábamos, como tantos otros, en hacer un par de cabañas y alquilarlas, tenemos una buena experiencia italiana y en este sentido pienso que haríamos un buen trabajo, y ofreceríamos un servicio un poco distinto al habitual, piensan que funcionaria en este momento? nos daría para comer y pagar los gastos? porqué es eso lo que buscamos, al menos sobrevivir. Agradezco desde ya todos los comentarios, necesito que me ayuden a aclararme las ideas  ;)
Título: Re:Tomar una decisión
Publicado por: VITOMARTIN.COM en Marzo 10, 2017, 09:53:35 pm
Còmo estàs, Mònica? Bienvenid@s !!! Qué lindo lo de Italia, una lástima que se haya terminado.
Las ambulancias públicas (o "la ambulancia") de Tigre, realmente no las conozco. La mayorìas de las noticias que leo son malas. Había algo privado que se llamaba "Delta Medic" pero no sé si sigue existiendo. El único viejo isleño que tengo de vecino por lo general anda amenazando con vender e irse a vivir a la ribera (tiene una casa muy cerca del Luján pero del lado continente).
Internet es una lucha... hay que tener muchísima suerte para navegar dignamente. También se está peleando permanentemente con la luz eléctrica. El transporte... desde que vivo acà no vì resolverse casi nada. No quiero que mi mensaje los haga cambiar de planes pero si es bastante realista... ;-) El que viene acá viene a pelearse con todo eso o a bancársela sin eso. Por ahì bien cerquita de continente, o del lado de continente, algo preparado y bien equipado.
Título: Re:Tomar una decisión
Publicado por: Monica R. en Marzo 10, 2017, 10:19:36 pm
Te agradezco tanto tu respuesta, me imaginaba que podría llegar a ser una lucha, ya luchamos tanto en esta vida y no disfrutamos de nada y sinceramente quisiéramos un poco de tranquilidad, que seguramente la isla nos puede dar, pero a la vez necesitamos comer y para eso necesitamos una actividad, de cualquier tipo pero que nos deje un mínimo de ganancia, ya no tenemos la edad para "probar" en este momento tenemos que decidir por si o por no, acá también esta difícil pero lo lindo que tiene la Argentina es que te deja vivir y poder crear tus propias oportunidades, cuantas dudas...
espero poder decidir, necesito una señal que me diga que tengo que hacer  :)
Título: Re:Tomar una decisión
Publicado por: Vic en Marzo 12, 2017, 09:26:27 am
Hola Mónica
esta época es buena para ir a visitar distintos lugares de turismo y charlar con los dueños....igual tomaría siempre con pinzas lo que te digan, pero por lo menos es una experiencia de primera mano. Por lo que conozco yo, es una economía de supervivencia...si no te cargas de muchos gastos, podes sacar para sobrevivir y no es un mercado complicado. tenes unos 70 - 100 días al año en que se colma la capacidad instalada y vas a tener visitantes hagas lo que hagas. Este año igual me parece que fue bastante malo, sobretodo por la competencia con el turismo en los países limítrofes y los costos del transporte fluvial. Lo que veo yo es que conviene evitar todo lo que no puedas hacer con tus manos. O sea.....personal de servicio,...construcción,...corte de pasto. Si vas a depender de otros puede ser un problema importante. Mejor un parque chiquito y parejo que, de última, puedas cortar vos con un tractorcito o una maquina con ruedas. No es porque la gente sea cara no sea confiable, sino que en una economía de números ajustados, estas cosas pueden torcer el barco. Por lo mismo te recomiendo, si tenes el capital, tratar de comprar un emprendimiento en marcha que empezar de 0, por mas que esto último parezca mas gratificante. Todo va a costar mas y va a tardar mas de lo previsto si se ponen a construir. Por cuanto se refiere a salud, agua e internet...nada de eso es óptimo en islas, pero normalmente lo podes de forma aceptable y se compensa con las ventajas. Espero los acompañe la suerte cualquiera sea la decisión que tomen!
Título: Re:Tomar una decisión
Publicado por: Monica R. en Marzo 12, 2017, 12:51:26 pm
Vic te agradezco, todas estas respuestas me ayudan a crear un panorama completo de la situación isleña en todos sus aspectos, buenos y malos, hay que pensar bien a esta altura de la vida que se quiere hacer, no tenemos mucho para invertir y queremos estar seguros. La idea de vivir en la isla es hermosa pero a mi me gusta ver también la parte practica y real de la situación, muchas veces uno piensa con el corazón y está bien, pero hay circunstancias que uno debe usar también la cabeza y este es el momento de hacerlo. Siempre existe el miedo de tomar la decisión equivocada y quedarse con un clavo, una casa que no se puede revender y una actividad que nunca salió adelante. El promedio de 100 días sobre 365 asusta un poco, me parece que hay que sentarse y hacer la lista del pro y contra y de las ganancias y salidas de dinero, esto último un poco difícil porque no estamos actualizados con los precios en Argentina y menos en el delta. Sigo buscando una solución al resto de nuestras vidas, vemos como va.... :)
Título: Re:Tomar una decisión
Publicado por: Flavio en Marzo 13, 2017, 10:20:24 am
Hola Mónica que tal como andas, te comento que yo estoy en una situación de un 75 % de avance en un proyecto. Espero prox verano estar trabajándolo. 
Tengo experiencia en turimo en distintas partes del pais, por suerte en lugares que tienen estacionalidad, hemos podido ofrecer algo que la gente elige cuando la demanda no abunda, creo ahi esta el tema, en pensar cual va a ser el valor agregado del servicio que te tiene que destacar cuando los precios son bajos y el cliente tiene cientos de opciones. Decis en un momento que no hay que pensar con el corazón, y es cierto, pero tambien eso te va a dar mas fuerza para salir adelante. Yo lamentablemente trabajo en Capital Federal en relacion de dependencia, tengo trabajos particulares y a la vez trato de preparar cosas para la isla y llevar cuando puedo ir, turnándome con mi papa para llevar materiales, gente a trabajar y demas.
En el continente sin duda es mas facil, no asi mas atratactivo. La lancha de pasajeros, es un contratiempo y caro, yo tengo lancha particular y es muy caro y no subestimo para nada lo que es andar, no solo cuando no hay nadie en un lindo dia, sino cuando se llena de colectivas que el rio parece oleaje de mar, cuando amenaza la lluvia, y al dejarla a la noche pendiente que no la roben.
Internet yo contraté una antena, aprox $ 400 por mes, es un servicio básico.... sirve pero muy básico, y dependes de la luz, cosa que se corta a cada rato. Esta semana por ejemplo, hubo un par de cortes cortos, pero el viernes de primera hora hasta la madrugada del sábado....
Tiene muchas cosas a analizar, pero si haces algo con criterio lógico, creo podria funcionar.
Cuestión que hoy la verdad complica mucho el turismo es el precio de la lancha de pasajeros. Yo estuve pensando en hablar con algun vecino tal vez le sirva cuando vaya gente si quiere hacer los traslados.
Saludos y surte!   
Título: Re:Tomar una decisión
Publicado por: Walter en Marzo 13, 2017, 11:40:13 am
Yo me quedaría trabajando en el continente y dejaría el delta para pasear y disfrutar!!!...... ;D

Son muchos que solo quieren ir al delta a vivir de rentas!!!......y ya la chancha no tiene mas tetas!!!!.....lo mismo pasa en la provincia de San Luis, todos compran lotes baratos para hacer cabañas y sentarse a cobrar.......y si era negocio para algunos ahora no lo sera, ya que hay muchos haciendo lo mismo!!!..... 8) 8)
Título: Re:Tomar una decisión
Publicado por: Flavio en Marzo 13, 2017, 01:54:31 pm
Exacto, pero si haces las cosas del modo correcto podes hacer un departamente en caba y alquilarlo, donde tenes miles en oferta. No se trata de cuanto hay y cuanto piden solamente, se trata de distinguirse y que cada uno que te conoce vuelva y te recomiende, y no labures en temporada donde cualquier cosa trabaja sino en baja cuando en verdad hay para elegir. 
Título: Re:Tomar una decisión
Publicado por: Alfredo en Marzo 13, 2017, 09:37:54 pm
Estimada Mónica, qué complicado haber tenido que "quemar las naves" 2 veces.....   No sé porqué tienen la idea de la isla? La han conocido en su momento? Tienen parientes o amigos?
Empezar desde cero en el Delta, sin experiencia de vida en la isla, no me parece lo más apropiado.
Un emprendimiento cuyo crecimiento depende de la recomendación boca a boca requiere muuuchos años de sacrificio y vivir en condiciones de subsistencia (con suerte). Y ahí es donde el factor edad irremediablemente juega en contra. No es lo mismo haberlo hecho a los 28 años que ahora......
No soy pesimista, pero trato de ser realista......
Veo algunos lugares que parecen funcionar bien a pesar de no ver mucha gente ....... lo cual me plantea la duda del "lavado de dinero"......
Sé que mi comentario no es un aporte positivo, pero simplemente espero que tal vez sirva para que sigan analizando/buscando otras alternativas......
Saludos
Título: Re:Tomar una decisión
Publicado por: Vic en Marzo 14, 2017, 08:02:32 am
Ups! no quería asustarte...100 días por año no me parecía un mal número! a 1000 - 2000 $/día
No me parece que alquilar una cabaña sea una renta como alquilar en departamento en tierra...es sobretodo un servicio.
A menos que hagas casitas para alquilar, que también las hay. Ahi si que no tenes que hacer casi nada....pero cobras mucho menos...ponele 4000/6000 $/mes... es otro negocio.
si no abunda el capital está también la opción de poner un parador/camping sin pernocte. También la opción de asociarse con alguien que tenga algo ya encaminado.
Título: Re:Tomar una decisión
Publicado por: Monica R. en Marzo 14, 2017, 04:10:31 pm
Gracias a todos ustedes por ayudarme en este momento de indecisión.
Sinceramente no tengo a nadie en las islas, nosotros somos un poco digamos "aventureros" cuando nos fuimos en Italia en el '89 no pensábamos quedarnos, queríamos probar y a la fin nos hicimos una vida. Mi marido va loco por el agua y a mi me gusta tanto tenerla cercana, en las dos casas que tuvimos en Italia la teníamos cerca, siempre riachos chicos, pero el elemento agua estaba siempre, es ese el motivo por el cual pensamos en el Tigre. Se que es difícil la vida en la isla y que nuestra edad no ayuda, llegamos hace poco y sinceramente, estamos buscando trabajo y por ese motivo pensamos en esa opción, comprar algo achicandonos al mínimo para poder invertir haciendo algunas cabañas, tengo que confesar que el dinero no es tanto y arriesgar en ese modo nos da un poco de miedo. Pienso que la mayor parte de ustedes tiene razón, sin experiencia la cosa es difícil y la isla es mejor para disfrutarla como visitante y no como local, quizás en el futuro, cuando nos jubilemos, podríamos pensar en pasar gran parte del tiempo allá, pero como dicen ustedes este no es momento para probar un cambio tan importante y fundamental para nuestro porvenir. Un poco me entristece ver alejarse una ilusión pero pienso que en el fondo de mi corazón ya sabía que no era una buena idea, además la cosa que me daba más miedo era no tener Internet para poder comunicar con mi hijo en Italia, nos hablamos por skype y no podría resistir la idea de no sentirlo, será para la próxima vez. Igualmente si tienen ideas de algún tipo de trabajo que podamos hacer sin invertir mucho estoy acá para escucharlas.
Les agradezco infinitamente a todos por sus palabras. ;) :D
Título: Re:Tomar una decisión
Publicado por: Walter en Marzo 14, 2017, 10:49:32 pm
Con mas razon, si esta tu hijo en Italia, que mejor que estar alla para poder disfrutar de los nietos......como ya dijiste.....si habian hecho una vida alla, regresen que siempre van a tener otra posibilidad!!!.......y tal vez puedan vivir en Venecia que es como el Tigre, pero mas poblado y seguro que internet funciona.....jajajaja
Título: Re:Tomar una decisión
Publicado por: doc61154 en Marzo 15, 2017, 06:25:04 pm
Hola Mònica, a ver, vivir en la isla no es vivir en tierra pero es mucho mas gratificante, mi esposa y yo vinimos hace màs de 6 años a radicarnos definitivamente,tampoco somos unos pendex (60 y 62) pero siempre nos habìa gustado y estàbamos esperando que crecieran los chicos( venìamos desde hace muchos años y en distintos perìodos vivimos por poco tiempo. Yo soy mèdico,tengo embarcaciòn y viajo todos los dias ida y vuelta a mi trabajo. Pero hete aqui que ambos somos acuàticos , cuando vivìa en Olivos ìbamos todos los dìas al puerto de Olivos nada mas que para ver el rìo. Se puede vivir acà, si, se corta la luz( hay generador para paliarlo) el internet no es una maravilla pero yo puedo comunicarme si quiero a diario con mis hijas que viven en el exterior, la tv por directv es aceptable aunque se corte cuando llueve, no conozco a nadie y hace mas de 30 años que trabajo como mèdico en zona San Fernando y lo he hecho en el delta que tenga problemas en la piel por el agua ,si querès tener un emprendimiento de cabañas y das un buen servicio probablemente no te falten clientes màs en otoño-primavera-verano un poco mas duro en el invierno, conozco todo el delta he alquilado casas por todos lados, hay muchos que te alquilan el rancho de Martin Fierro casi tapera no te dan ningùn servicio y te atienden como el orto y trabajan y viven de ello hace muchos años,Y no te hace falta el boca a boca para darte a conocer,que si,ayuda y mucho,existe facebook, pàginas internacionales de turismo donde ofrecès tu servicio y te van a llegar, si querès incluso podès tener estudiantes extranjeros como vivenda casi permanente que les apasiona vivir y relacionarse en la isla.El pasaje es caro pero no impagable,y,mucho mas econòmico si tenès domicilio en isla y al turista no le asusta pagarlo( sale mas barato que un finde en Mar del plata) Si, cada tanto hay marea y se llena todo de barro, en invierno hace un frìo de cagarse pero me imagino que en Italia tambièn, hay servicio mèdico municipal que es bastante eficiente y otro privado (delta medic) que es bastante eficiente , en fin todo tiene sus pro y sus contra, nosotros no nos bancamos vivir en Baires, al menos no vas a tener chorros que te asalten a mano armada ni que quieran meterse en tu casa con vos adentro(por ahora eso no existe) si asegurar la embarcaciòn con cadena para que no te la afanen. Bueno, si pasaste lo que pasaste afuera ac'a estàs en tu tierra,te aseguro que se puede y una vez que pises el paraiso y te agarre el mal del sauce no te vas más.Espero pronto contarlos como vecinos,donde sea, o acà en el foro.Juan
Título: Re:Tomar una decisión
Publicado por: Alfredo en Marzo 15, 2017, 07:51:31 pm
Perdón, pero creo que hay que distinguir entre "vivir en la isla" y "ganarse el pan en la isla".
Lo primero me encanta!! A lo segundo lamentablemente no le encontré la vuelta.......
Título: Re:Tomar una decisión
Publicado por: doc61154 en Marzo 15, 2017, 08:26:11 pm
Bueno, es tu caso particular, es obvio que no es para hacerse rico, solo para vivir, hay muchos que lo hicieron.
Título: Re:Tomar una decisión
Publicado por: doc61154 en Marzo 15, 2017, 08:27:36 pm
Nadie dijo que es fàcil,solo que es posible
Título: Re:Tomar una decisión
Publicado por: Monica R. en Marzo 15, 2017, 08:50:07 pm
Hola de nuevo, a Walter le respondo que llegamos de Italia hace 2 meses y el motivo es la falta de trabajo para gente de más de 50 años como nosotros y también para los jóvenes es un problema, en realidad no hay trabajo para nadie, nosotros intentamos por más de un año y medio encontrar algo para hacer y no hubo forma de trabajar, cuando nos presentábamos nos decían siempre que eramos viejos y que era mejor tomar una persona joven con otro tipo de contrato porque cuesta menos, alla no existe el buscavida como acá, alla tiene que ser todo en blanco, no se puede hacer nada en negro, está todo super vigilado,llegamos a un punto que no podíamos mas ir adelante gastando lo poco que teníamos para mantenernos, salia dinero pero no entraba y esto fue lo que hizo que tomáramos la decisión de volver. A Doc6114 le digo que lo envidio, me gustaría mucho hacer la vida que está haciendo, pero no creo que nos alcance para comprar casa, lancha, generador de luz y iniciar una actividad, porqué pienso que uno tiene que hacer las cosas como corresponde si quiere que salgan bien. Lo que vamos a hacer seguramente es pasar, al menos, un fin de semana en la isla y "sentir el delta" y hacer cuentas, no podemos fallar en nada... "deseamos" hacerlo pero tenemos que ver si "podemos" hacerlo, principalmente la parte económica. Pensamos hacer algo en propio porqué acá también está difícil la cuestión trabajo, estamos buscando pero no pasa nada, por ese motivo queríamos hacer algo por cuenta propia y pensamos en hacer algo que nos gusta en un lugar que nos gusta y por ese motivo pensamos al Delta, lo único que puedo decir es veremos, veremos y después lo sabremos...
Título: Re:Tomar una decisión
Publicado por: Walter en Marzo 15, 2017, 09:34:01 pm
Lo que pasa es que cuando las cosas acá están duras, los que no quieren paliarla, se van!!!, (salvo los que emigran por temas de seguridad)......y desde lejos ven lo difícil que acá se la esta pasando, pero el que se queda, trata de seguir peleandola día a día, hasta que también llegamos a ser grandes, ( yo ya tengo 54), y si bien tuvimos altibajos, nos quedamos a poner el pecho y los que se fueron, ( que son visitantes en su destino), son los que mas rápido quedan afuera del mercado laboral en ese país, mas con una economía seria, ya que están en blanco, entonces ahí recuerdan al país que tiene una economía bananera que les puede permitir subsistir donde en otro no se puede, (hay que recordar que acá también falta trabajo, ahora antes y seguramente después y no solo para los mas de 50)......que se yo .......es un punto de vista!!!......no se los motivos que tiene cada uno para rajarse.......pero todos tienen el mismo motivo para regresar.....  8) 8)
Título: Re:Tomar una decisión
Publicado por: Monica R. en Marzo 16, 2017, 04:15:41 pm
Nosotros no nos fuimos escapando de la Argentina, en el '89 cuando decidimos irnos teníamos un departamento propio y mi marido tenía un taxi de propiedad, no estábamos mal, no nos fuimos escapando de la crisis, nos fuimos porqué era el deseo que tenía mi marido desde hace mucho tiempo y yo lo apoye, para nosotros fue muy difícil integrarnos en una cultura que, a pesar de lo que digan, es muy diferente a la nuestra, no tienen idea lo difícil que es ser aceptados por los italianos en Italia, sos y vas a ser siempre uno de afuera, no importa que tengas ciudadanía y pasaporte, sos siempre el argentino y te hacen pagar el derecho de piso, nosotros lo pagamos por los primeros 20 años, nos quedamos porqué nació mi hijo y pensamos que seguramente iba a tener un porvenir más seguro en Italia y para asegurarle este porvenir tuvimos que luchar el doble de cualquier italiano y argentino juntos, ahora que volví me doy cuenta de eso, la mayoría de la gente no tiene cultura de trabajo, no sabe lo que es levantarse a las 4 de la mañana en pleno invierno,(y allá los inviernos son largos y duros, el verano dura poquísimo) con la nieve que te llega a la rodilla y salir a trabajar para ganar algo, no tanto, y hacerlo todos los días porque si faltas te echan y es difícil conseguir trabajo de nuevo. No nos fuimos escapando, fuimos a trabajar y no poco, tanto o más de lo que trabajan los argentinos y al contrario de lo que decís vos Walter nosotros desde allá veíamos que todos se iban de vacaciones y se hacían el asadito siempre y pensábamos que la estaban pasando mejor que nosotros que no podíamos permitirnos de salir ni de ir de vacaciones porque teníamos la boletas que pagar, y si allá no las pagas no te perdonan, son muy severos y además habíamos comprado una casa que tuvimos que levantarla toda, digamos que tuvimos que inventarla porque el edificio no había nacido como casa y todo lo hicimos nosotros sin la ayuda de ninguno,no llamamos nunca a nadie, tardamos mucho, 13 años de duro sacrificio, sin fines de semana libres que dedicábamos siempre para adelantar en la casa, non nos quedamos con los brazos cruzados, no nos fuimos a pasarla bien, fuimos a trabajar lo hicimos en Italia porque era el sueño de mi marido a pesar que en Argentina estábamos bien y no nos faltaba nada, yo trabajaba como secretaria y mi marido tenía el taxi propio y departamento mio propio. No todos son iguales, no todos escapan de la crisis o del trabajo, nosotros no lo hicimos y si volvimos es porqué acá tenemos toda la familia y es un país que ofrece más oportunidades para empezar a hacer algo, en Italia no lo permiten, en Italia no te podes inventar un trabajo como acá que venden en los trenes o te pones el choripan en tu casa o cosas semejantes, todos trabajos honestos que te dejan pagar las boletas, eso en Italia no se puede hacer porqué te llevan preso, volvimos por ese motivo para  re inventarnos un modo de vivir y trabajar y principalmente trabajar, si queríamos podías quedarnos en Italia, irnos a un pueblito perdido y alquilar un mini departamento y con la plata que nos había quedado después de vender la casa, pagar la hipoteca y dejarle algo a mi hijo,vivir hasta la pensión que no nos falta mucho, pero nosotros no podemos estar sin trabajar, nos sentimos mal e inútiles y tragarnos la poca plata que nos había quedado nos parecía un idea pésima, por eso volvimos en Argentina, para trabajar y ademas porque tenemos la familia cerca que seguramente es un gran ayuda moral que nunca te van a dejar que te deprimas.Conocimos muchos argentinos en Italia, gente que si venía escapando de la crisis, pero duraron poco en Italia, todos volvían al máximo, después de un par de años porque no aguantaban el ritmo de trabajo y de vida, pensaban que allá podían hacer fiesta como acá, en vez allá nada de fiesta, es trabajo y más trabajo, pienso que toda la Europa es así, por eso se esta y estará siempre mejor y un paso más adelante en todo, acá al argentino le gusta vivir bien tratando de trabajar lo menos posible y haciendo la mayor cantidad de feriados y fiestas, todos se quejan pero cuando voy al supermercado todos llevan el carrito lleno hasta arriba y agarran las cosas sin mirar el precio, yo no puedo permitirme ni siquiera mitad de carrito, digamos que apenas puedo llenarlo un cuarto y me fijo el precio 10 veces antes de agarrar algo y muchas cosas no me las puedo permitir, en vez la gente que me pasa al lado lleva y lleva, y nosotros nos preguntamos: como hacen? que trabajo tienen? es imposible, ni siquiera en Italia que las cosas cuestan de menos, y digo mucho menos, los alimentos y todo lo que sea electrodomésticos, computación, teléfonos, materiales de construcción, todo cuesta menos y es de mejor calidad,nosotros no podíamos llenar un carrito en ese modo, entonces donde está la crisis? no entiendo.
Título: Tomar una decisión
Publicado por: Walter en Marzo 16, 2017, 06:00:11 pm
Entonces, con todo ese esfuerzo que pusieron en ese lugar, suena como si los hubiesen echado......ahora con todos los aportes para la jubilacion, se perdieron al irse?.
Me imagino que si estaban en blanco esos decuentos los tenian!!!.....lo mismo que la indemnizacion por el cierre de la empresa.

Ahora si tu situacion, por lo que contaste es seguir trabajando para salir adelante, en La Isla para mi vas muerto!!!......ya tuvieron el gusto de irse para trabajar afuera y el resultado es que estan nuevamente aca, asi que te diria busquen algo de trabajo seguro en el continente y el delta dejalo para pasear cuando puedas.....ok ..... :)


Por otra parte de tu comentario, cuando vas al super y ves los carritos llenos, seguro son Pudientes, ahora si ves lo mismo en el chino del barrio eso son por Planes Sociales, ahora en el medio de esos estamos la otra minoria ....jajajaja
Título: Re:Tomar una decisión
Publicado por: Monica R. en Marzo 16, 2017, 06:16:15 pm
Para la jubilación aportamos solo que no llegamos ni a la edad ni a tener la cantidad de años necesarios para jubilarnos con el máximo, pensa que fuimos que teníamos 29 años, ya eramos grandes, algo vamos a agarrar, pero no tantísimo, en cuanto a la indemnización, no es lo mismo de acá, se agarra muy poco. No nos echaron, el problema es que sin trabajo no encontrábamos la vuelta para sobrevivir, come dije antes, tenes que tener un trabajo fijo, el sueldo viene depositado directamente en la cuenta corriente del banco porque de esa manera el gobierno sabe tus ingresos y a la fin del año tenés que hacer la declaración de réditos, si no tenes cuenta corriente el gobierno sospecha. No existe el trabajo en negro ni tampoco los vendedores ambulantes o cosas asi, todo tiene que estar declarado y para poner un negocio de cualquier cosa cuesta muchísimo y el gobierno te saca aproximadamente el 70 %, tenes que estar respaldado y tener un buen capital para poder soportar el primer período hasta hacer pie y salir adelante. Volver era la única alternativa si no queríamos gastarnos la poca plata que nos quedó. Por ese motivo me asusta un poco la isla, tenes razón, pienso que arriesgar lo poco que tenemos en una cosa nueva no es fácil, quizás empezamos trabajando en el continente y si todo va bien, con los años, pensaremos nuevamente a la idea de la isla. ;)
Título: Re:Tomar una decisión
Publicado por: doc61154 en Marzo 16, 2017, 06:50:49 pm
Mirà Mònica no se a que supermercado habràs ido, Recoleta quizàs porque acà el carrito no lo llena nadie, es más cada vez va menos gente a los supermercados que estàn casi vacíos, nunca hago cola en una caja cuando voy igual los shoppings, ves gente que va a mirar vidrieras no a comprar porque todo pero todo en Argentina es carìsimo en proporciòn a los sueldos que se pagan, pero yo veo todos los fines de semana las lanchas colectivas llenas de turistas propios y ajenos que vienen al delta y para volver tienen que poner varias adicionales para que la gente vuelva, no veo que los emprendimientos de cabañas no alquilen al menos una y algunas son invivibles, tengo hijos profesionales viviendo en europa y se que la tienen dura pero es lo que eligieron,personalmente no me fuì ni me iría nunca porque bueno o malo esto es mi tierra y pienso que hay que quedarse a pelearla,por mis hijos,por mis nietos, no juzgo ni a los que se van ni a los que se vuelven y acà nadie tampoco te facilita nada, es muy duro y en la economía informal se cagan de hambre, solo se vive distinto,se puede vivir y trabajar en la isla,no es fácil ni regalado,pero se puede y muchos lo hacen, podès empezar en capital y despuès de a poco ir hacièndose algo acà o largarte y ver que podès hacer.Suerte
Título: Re:Tomar una decisión
Publicado por: Monica R. en Marzo 16, 2017, 07:00:52 pm
Al supermercado no fui en capital, visité algunos por la zona de Ramos Mejía y algunos en San Isidro y otros lugares en provincia siempre, más que todo para ver que productos se vendían en Argentina, che cosa encontraba, igualmente los super son siempre los mismos, solamente que ubicados en diversas zonas y no se si fue casual pero todos llevaban el carrito lleno???
Doc, te agradezco de tus palabras siempre tan positivas, tengo que tomar una decisión, el problema es que mis sentimientos van y vienen, uno me dice que es difícil, otro me dice que puedo llegar a lograr algo positivo y entonces mi cabeza hace boom, no se para donde agarrar, espero decidirme y terminar esta tortura. :'(
Título: Re:Tomar una decisión
Publicado por: Monica R. en Marzo 16, 2017, 07:12:20 pm
Quería decir otra cosa a todos, una de las cosas por la cual volví en Argentina es por la gente como ustedes, siempre dispuestos a ayudar al prójimo en la manera más importante: apoyándolo, dando consejos y alentándolo en todo y eso, puedo asegurarlo, existe en pocas partes del mundo, lastima que pocos idiotas en esta linda Argentina arruinen lo que otros están construyendo con tanto sacrificio, y destruyan familias enteras solamente por robarse un auto o despachando droga y la cosa más fea que vi cuando volví son las villas, es una cosa que no puedo soportar, toda esa cantidad de gente que "no quiere" vivir dignamente porqué le está bien vivir en esas condiciones, pagados por el gobierno por no hacer nada, sin gastos y robando, esa sería una de las primeras cosas de solucionar en Argentina, sacarnos de encima, todos nosotros gente honesta y trabajadora, la plaga que cada vez crece más y que nosotros tenemos que mantener y sufrir las consecuencias de sus actos, por el resto, la Argentina es maravillosa
Título: Re:Tomar una decisión
Publicado por: Vic en Marzo 16, 2017, 07:25:01 pm
yo también vivi afuera y tengo buena parte de la familia en europa y usa. Yo elegí volver por un tema sentimental y porque no me agrada la sensación de que somos demasiados en el mundo...buenos aires es mas grande que cualquier ciudad europea....pero sabes que en algún momento termina. Ahi haces miles de km y siempre hay gente... una cosa que pesa mucho en la decisión son las opciones.. Si en continente tenes un lugar donde estar y alguna punta de trabajo, lo veo mas como Walter: para que meterse en una aventura. Ahora, si en continente tenes que alquilar (5000$ / 10000$...?) mas los interminables e inevitables etceteras.....la veo mas como el doc. en fin de cuentas, vivir te va a costar mucho menos y si se dan maña con alguna tarea manual, changas siempre hay como última opción, incluso comprar un tracker y hacer viajes...imposible que pierdas. Mejor sería tener un emprendimiento, pero no te aconsejo largarte a gastar con una idea si no conoces el medio. Por ultimo....pensar de hacer pié en la ciudad y pensar en la isla para una futura etapa...yo no lo haría. En todo caso probá ahora la isla y si no te va, replegá a la ciudad, un buen alquiler permanente e invertí en una embarcación. El resto guardalo para cuando tengas un panorama mas claro. Además...no parece el mejor momento para gastar los ahorros en dólares.
Título: Re:Tomar una decisión
Publicado por: Walter en Marzo 17, 2017, 09:50:56 am
..... o despachando droga y la cosa más fea que vi cuando volví son las villas, es una cosa que no puedo soportar, toda esa cantidad de gente que "no quiere" vivir dignamente porqué le está bien vivir en esas condiciones, pagados por el gobierno por no hacer nada, sin gastos y robando, esa sería una de las primeras cosas de solucionar en Argentina, sacarnos de encima, todos nosotros gente honesta y trabajadora, la plaga que cada vez crece más y que nosotros tenemos que mantener y sufrir las consecuencias de sus actos,
Lamentablemente una mayoría no sabe vivir en democracia y la otra mayoría política hace abuso de eso, por eso la droga siempre fue y sera un gran negocio, y siempre fue muy rentable el fabricar pobres......(sirven a los políticos de turno)....y hasta que no venga alguno a postularse de Presi que no provenga de las entrañas de la política o empresariado existente.....lo veo difícil que cambie!!!!......pero el Argentino tiene un instinto de supervivencia superior a los documentales que pasan en Discovery Channel, y a diferencia con Europa es que Argentina jamas paso una guerra como pasaron allá!!!, que seguramente les sirvió para unirse y salir adelante, mientras que acá somos mas individualistas!!!....pero ante emergencias enseguida nos sale la Solidaridad.....esperemos que no se pierda!!!!!....que es una de las pocas cosas de que podemos estar orgullosos....  8) 8) ;D
Título: Re:Tomar una decisión
Publicado por: Monica R. en Marzo 17, 2017, 04:21:14 pm
Toda la razón del mundo, la solidaridad existe y no creo que se pierda, es parte del ser argentinos
Título: Re:Tomar una decisión
Publicado por: roy perdomo en Diciembre 09, 2020, 11:58:31 pm
hola monica, me quede pensando en que paso al final con el sueño de vivr en el delta .